Имперские замашки

+3
Голосов: 3

394

В прошлом году, в моей поездке по югу России, все, сидящие в машине, обратили внимание на названия рек и речушек, через которые шёл наш путь. Из восьми различных рек, через которые мы ехали, не было ни одной с русским названием.

"Ко мне в гости приходит человек, милый, бородатый русский человек, не совок, скорее художественная натура, блогер и вот, доверительно жмурясь от вина и удовольствия жизни, он мне говорит:
— Франция — это провинция России.
Остановись, разум! Я с ним не спорю. Провинция так провинция. Передо мной нормальный русский империалист. Не первый и не последний. В нем есть такая зрелая империалистическая бацилла. Отрастил! Он уверен, что мы лучше всех, лучше Франции, Америки и всех остальных держав. Он уверен, что все эти страны должны нам служить или даже прислуживать, стоять на задних лапах перед нами, а мы будем над ними посмеиваться. В конечном счете мы их всех завоюем. Мы к этому генетически готовы".

Виктор Ерофеев, писатель

Человек, приходящий на чужую территорию с целью захвата. Завоевавший эту территорию посредством силы, оружия, смерти и убийств. Но никогда миром, хитростью. Сделавший своим то, что принадлежало другим и не желающий вернуть чужое ни при каких условиях. Кто он?

Захватив чужое, человек не способен познать истинную ценность своей добычи. Ко всему добытому таким путём, он относится как к трофеям. Не вложив собственного труда в награбленное, человек не в состоянии преувеличить чужое богатство, он его просто "спускает".

Не умея ценить чужой труд, живя по принципу - "отобрать и поделить между ближайшими", человек равнодушен и к месту, в котором живёт. Ему не интересен порядок в месте его проживания, не привлекает чистота. Порядок вообще для такого человека не похож на закон, но скорее напоминает кодекс - некие условия жизни, поведения и наказания, оговоренные определённой группой людей, которая принуждает к его соблюдению остальных.

В мире кодекса всё, чего человек не смог захватить, он может купить. Другого пути просто нет. Созидание представляет ничтожный интерес. Точно так же, для получения благ, человеком продаётся всё, что он посчитает нужным продать. Торговля абсолютно всем, становится неотъемлимой частью сообщества.

В таком людском сообществе, цена жизни любого человека, в том числе и члена этого сообщества, довольно мала. Она варьируется в зависимости от решения вышестоящий группы. Цена жизни чужаков для подобного сообщества, вообще равна нулю.

Есть ли что то святое для человека из такого сообщества? Конечно. Но это не труд, не выживание самого сообщества, ни жизнь отдельно взятого человека. Это не могут быть общественные, ни личные ценности, потому как они не в цене. Святой может быть только сама идея такого вот сообщества, как наиболее близкая его членам. И потому для них лучшая. И потому, выживающая в любых условиях и вне зависимости от количества членов сообщества.
Империя пиратов?
 
← Сила любви Ярмарка иммигрантов →

Читайте также

Ложь и правда СМИ

Ложь и правда СМИ

Средства массовой информации давно перестали снабжать нас новостями. То, что они преподносят, скорее похоже на версию случившегося (а то и предполагаемого) события, изложенную с точки зрения автора...
Рубленые рыбные котлеты (хитрые)

Рубленые рыбные котлеты (хитрые)

Это - рецепт хитрых рыбных котлет. Смысл хитрости в том, что едят их даже те, кто не любит рыбу. Хитрости в котлетах три. Первая. Надо выбрать ту рыбу, которая не сильно пахнет рыбой. В моём случае...
Русские иммигрантские истории

Русские иммигрантские истории

О блоге С согласия администрации сайта, сделала этот Коллективный блог для русских, живущих в Аргентине. Для тех, кто уже зарегистрирован на Русском клубе в Латинской Америке. И для тех, кто захоче...
Русские, которые русских не любят

Русские, которые русских не любят

- Смотрите, у Васьки то глаза узкие, как у китайца. Давайте дразнить Ваську! Китаец! Китаец! Давайте Ваську побьём, у него глаза узкие! А вот вы лично, вы смелый? А откровенный? Тогда предлагаю вам...

Комментарии 128

+2 Татьяна #
2 ноября 2013 в 11:42
Найдётся ли кто то способный написать что то своё для таких волшебных голосов? Или всё что им остаётся, это исполнять чужое.
+2 Ludmila #
3 ноября 2013 в 16:28
А мне больше этот участник понравился. Стильный он, талантливый, музыку слышит, которую исполняет

+2 Ludmila #
3 ноября 2013 в 16:35
И, еще вот, этот дуэт понравился. Понравился, просто, безмерно:
0 Татьяна #
3 ноября 2013 в 21:19
И вопрос жюри - Чёрный чтоли? А ведь действительно чёрный. У армянина нотки африканского голоса!
Обратим внимание: русские, грузины, армяне - ВМЕСТЕ. И вот объясните мне, как можно делить Россию на "только для русских"?
+2 Ludmila #
5 ноября 2013 в 02:41
Татьяна! Не делят Россию, а прикрывают националистическими лозунгами политические проблемы и экономические провалы. Возможно, со стороны, кажется, что тут во всю националистические разгуляи, а изнутри видно, что люди борются друг с другом за жизнь и выживание. Вы, там, не о том, глядя на нас, думаете. Люди не хотят национализма. Но, вы же сами про Аргентину писали, что прежде чем на работу рискнут взять эмигранта, десять раз спросят, а почему, не аргентинца. В России, в частности, в Москве, на работу массово берут эмигрантов из других стран, среднеазиатских, к России никаким краем, кроме одного, им можно зарплату меньшую платить, и в профсоюзах их не видно. Они занимают рабочие места, а москвичи (не имею в виду упакованных, прикремлевцев и их родню, или удачливых на данную минуту, которые думают, что у них всегда будет все в шоколаде) работы не имеют. Потому, как я понимаю. лозунг "Россия для русских" постепенно будет завоевывать позиции. И не думайте, что правых всерьез разгоняют.
0 Татьяна #
6 ноября 2013 в 21:59
Ludmila:
Не делят Россию, а прикрывают националистическими лозунгами политические проблемы и экономические провалы. Возможно, со стороны, кажется, что тут во всю националистические разгуляи, а изнутри видно, что люди борются друг с другом за жизнь и выживание.
Ну вот например ко мне, как живущей в Аргентине, как применим лозунг "Россия для русских!"? А ведь применяют и в отношении меня. При том, что я на выживание людей в России мало и повлиять то могу.
Ludmila:
В России, в частности, в Москве, на работу массово берут эмигрантов из других стран, среднеазиатских
Хочешь сказать, это - искусственно созданный, ещё один, очередной, враг российского народа?
0 Ludmila #
8 ноября 2013 в 04:37
Татьяна не передергивайте. Что я сказала то и сказала. Берут на работу именно их. Что и уточняется в запросах. Мы их как врагов не воспринимаем. Но ситуацией как понимаете не довольны. Я не думаю что аргентинцы очень бы обрадовались если бы в Аргентину массово завезли гастарбайтеров из Китая обьяснив это тем что аргентинцы ленивые и неработящие а китайцы сильно трудолюбивые и готовы работать за гроши ниже любого прожиточного минимума.
0 Ludmila #
8 ноября 2013 в 04:50
Вам понравится когда на дверях заведения, типа кафе, ресторана, магазинчика, висит листок с предложением работы и уточнением что берут исключительно выходцев из другой страны? А у нас местной молодежи вообще работать негде. С любым образованием.
0 Ludmila #
8 ноября 2013 в 04:51
А фирмы требуют стаж 2-3 года. А где его при таком подходе взять?
0 Татьяна #
8 ноября 2013 в 05:31
Ludmila:
Вам понравится когда на дверях заведения, типа кафе, ресторана, магазинчика, висит листок с предложением работы и уточнением что берут исключительно выходцев из другой страны?
Мне бы это сказало о том, что у вас там вообще нет никакой работы. Потому как перечисленные тобою для работы места - это сервис. Всего лишь сервис. Т.е., кроме сервиса, устроиться вообще больше некуда? Значит в России сейчас тотальная, общероссийская безработица. Но азиаты тут с какого боку? В стране полная задница с работой, вот о чём надо говорить.
+2 Ludmila #
8 ноября 2013 в 16:57
Ответ сюда - у нас рекламируют наличие мест во всех сервисах. И, кого принципиально хотят на свои вакансии. Запросы разные! но не скрываемые.
Молодежь, после гуманитарного обучения, реально может устроиться на работы исключительно в сервис, в Коллцентры. Тренируются во фрилансе. Пытаются регистрировать компании (если есть начкап). Все остальное - исключительно, по знакомствам. Ибо, везде, по профилю, требуется стаж, которого у выпускников нет. Это, понятно?
Да. В России безработица. А кто говорит, что все заняты? Азиаты? на черных работах. Им можно копейки платить. Москвич на такие деньги не проживет. У нас минимум на который можно продить все заплатить и не одалживать до зарплаты - 25-30 тысяч рублей. А азиатам платят 10-12 тысяч. После Бирюлевских событий, начали, вынужденно, брать на работу эмигрантов из российской глубинки. Им платят 18-20 тысяч. Но, для них все лучше, чем на своей родине - 12 тысяч. Я не говорю за бизнесменов. Хотя у бизнеса в России свои проблемы.
В России не задница с работой как таковой, хотя ВВР ниже плинтуса о чем-то да говорит. В России задница с мозгами, если можно так сказать. Все. кто сидит возле денег стараются съекономить себе в карман. Все хотят прибыть в 300 и выше%%. И это проблема всех, ибо нет закона запрещающего это. Есть закон об охране чувств верующих, а закона запрещающего платить ниже нормальной платы - нет. Да, и кто б взялся за этим следить? И что есть в России нормальная плата? Заикнулись тут поднять зарплату дворникам, чтоб пошли москвичи работать, так все было отвечено: Ой, ЖКХ поднимется. Люди возмутятся. А нет, чтобы не раздувать пустышку ЖКХ? Нет, потому что лишние деньги идут на счета кого? Управляющих компаний. Народ молчит пока, и ладно.
0 Татьяна #
9 ноября 2013 в 02:19
Ludmila:
Есть закон об охране чувств верующих, а закона запрещающего платить ниже нормальной платы - нет.
Видимо это потому что
Ludmila:
В России задница с мозгами, если можно так сказать. Все. кто сидит возле денег стараются съекономить себе в карман. Все хотят прибыть в 300 и выше%%
А конкуренция в бизнесе есть? Чистая конкуренция.
Ludmila:
Заикнулись тут поднять зарплату дворникам, чтоб пошли москвичи работать, так все было отвечено: Ой, ЖКХ поднимется. Люди возмутятся.
А вот это - наследие СССР, от которого вы никогда не избавитесь. Ну, вернее избавитесь, когда развалите все многоэтажки, питающие ЖКХ.
0 Ludmila #
9 ноября 2013 в 05:09
Нет.Если развалим многоэтажки, нам вообще-то, жить будет негде. Я думаю, вы имели в виду ЖЕКи. Так их скоро аннулируют и посадят на нас единого монстра, типа в едином месте дубет больше догляду.
0 Ludmila #
9 ноября 2013 в 05:09
будет больше догляду.
0 Татьяна #
9 ноября 2013 в 06:36
Нет, я имела в виду систему районов из многоэтажек. Например здесь у каждой многоэтажки свой ЖЭК. Периодически собирается собрание жильцов и вместе решают насущные вопросы. По одному дому! Российские же ЖЭКи охватывают целые районы и в этом вопросе, прямо как и со страной - страна большая, поэтому трудно навести в ней порядок. Точно так же и с районами многоэтажек.
0 Ludmila #
9 ноября 2013 в 16:54
В Москве, в частности, все большие дома и комплексы, организуют ТСЖ, но это не ваши собрания жильцов. Это я уже знаю точно. В ТСЖ платы немеряные по той же причине, по какой везде раздутые цены. Тот, кто у руля, обязательно, хочет отвести ручеек к себе в карман.
Проблема, даже, не в ЖЕКах. а в монополиях на электроэнергию и на газ. Особенно, на электричество. В СССР она была самой дешевой энергией. Сейчас, когда все приватизировали, и больше думают о 300% прибыли, электричество накручивают для внутреннего потребления почти 5 рублей за киловатт. Для нашей холодной страны это много, при тех зарплатах, что в основном получают люди. При этом, электричество немеряно продают в Китай по 1,5 руб за киловатт. Объяснение цены - Китай дороже не берет. Прекрасное объяснение. Корова бы промычала информативнее.
0 Татьяна #
10 ноября 2013 в 00:35
Ludmila:
Проблема, даже, не в ЖЕКах. а в монополиях на электроэнергию и на газ.
Монополия, это в порядке вещей, она во всех странах. Притом, насколько пишут русские иммигранты, в Уругвае, стране довольно таки тёплой, тоже астрономические цены на газ и электричество. СССР дало своим гражданам одно, очень вредящее им сейчас ощущение - привычку к поиску халявы. Смотри, все были одинаково бедны, поэтому выискивали любую возможность бесплатного. Жителям СССР неоткуда взять опыт/школу бизнеса - умение вкладывать, платить по счетам. Поэтому то никаких подвижек в сторону честного бизнеса в России нет и взяться им неоткуда.
0 Ludmila #
10 ноября 2013 в 03:53
СССр, давайте смотреть правде в глаза, давно уже кануло в лету. Выросло новое поколение. Оно халявы не ищет, или ищет настолько же, насколько ее ищут во всех странах мира. И уже это не халява, а возможность просто поменьше зхаплатить по счетам.
Электроэнергия и бензин, скажем, в России собственные, в отличие от ваших Уругвая и Аргентины. И Россия позиционируется как развитая страна из первой десятки, так и будь добра, веди себя со своими жителями соответственно. Мы же видим, какие счета в Европе и в США. Вполне, умеренные.
Вы, указывая на привычку к халяве, не заметили то, что я рассказала про Китай. Электроэнергия России за копейки уходит за рубеж. Причем тут халява русских людей. Глупость какая. А то что в Уругвае астрономические счета, так это глупость и экономическая бездеятельность правительства этой страны. Вообще, во всех странах третьего мира, где не развита экономика, чиногвники собирают с народа. Уругвай, солнечная страна, если бы не сонное царство, то, уже давно бы вся страна обогревалась за счет солнечных батарей. Там, всегда присутствует ветер. Вполне могли бы построить систему ветряков.


Хотя у вас тоже есть и электростанции и нефть. Ну, и не забудем, что латинские страны Америки позиционируют себя как страны третьего мира.
0 Татьяна #
10 ноября 2013 в 05:10
Ludmila:
СССр, давайте смотреть правде в глаза, давно уже кануло в лету
Но люди, в нём жившие, не все канули. И никто из них не изменился, потому что не с чего.
Вот посмотри, ты требуешь низких цен на электричество в России, а от кого требуешь? Ты в курсе, из чего складывается цена электричества?
По поводу Китая, так цена на электроэнергию была оговорена в контракте поставок, который обычно подписывается по взаимным обменам. В смысле - за это Китай поставляет в Россию что то своё, тоже по сниженной цене. А если ты этого не видишь, значит ваши чиновники накручивают на поставляемое цены в свой карман. То же самое возможно делают чиновники в Китае. По поводу ваших цен вообще, не забывай ваш курс доллара. В Аргентине курс доллара всёже пониже.

Ludmila:
Электроэнергия России за копейки уходит за рубеж. Причем тут халява русских людей. Глупость какая. А то что в Уругвае астрономические счета, так это глупость и экономическая бездеятельность правительства этой страны.
Правительство любой страны существует для того ,чтобы обирать свой народ. Ты считаешь это глупостью? Наоборот, правящие хорошо устроились.
Но в отличае от россиян, уругвайцы это понимают и просто платят. Толку от возмущений обычно - ноль.
0 Ludmila #
10 ноября 2013 в 03:56
Жителям СССР неоткуда взять опыт/школу бизнеса - умение вкладывать, платить по счетам. Поэтому то никаких подвижек в сторону честного бизнеса в России нет и взяться им неоткуда.
- это полная глупость. Отсутствие опыта не делает человека автоматически вором.
0 Татьяна #
10 ноября 2013 в 05:15
Ludmila:
это полная глупость
А есть ещё полупустая?
Люда, прежде чем ставить на чём то метку "глупость", попробуй это что то опровергнуть. Пока что выходит наоборот - тем, что ты пишешь о бизнесе в России, ты сама и подтверждаешь, что школы бизнеса нет. Где там твоя фраза о накрутках в 300%, это что, умение вести бизнес или обычное воровство?
+1 Slava #
11 ноября 2013 в 14:16
Дело не в многоэтажках, а в тех, кто в них живет - собственники квартир не хотят выходить на собрания и обычно не хотят ничего делать, поэтому и живут как удобно другим. Для принятия решения нужно собрать определенное количество собственников, но они не собираются. Нужно понять, что законы написаны так, что для выхода из ТСЖ нужно, например, собрать собственников из 200 домов. А это нереально. Тут бы могла помочь какая-то форма письменного, дистанционного голосования.
+1 Татьяна #
11 ноября 2013 в 20:58
Видимо, нет опыта собственника. Множество людей ведь квартиры свои не купили, но "получили" благодаря приватизации. Заметила, что когда человек что то получает бесплатно, у него нет к этому бережного отношения, в том числе - хозяйского взгляда на собственность.
Во, наконец то я определилась с термином - хозяйский взгляд на собственность! Человек не видит, что проблемы своей собственности в состоянии решить он сам. Потому что не смотрит на собственность, как хозяин.
+1 Slava #
12 ноября 2013 в 12:44
Это больше касается людей за 70. Более молодые не хотят тратить силы на то, что по их мнению не окупится. Но здесь сильно зависит от подбора людей. Например, в каком-то подъезде в основном живут люди, снимающие квартиры без официального договора. Естественно, состояние канализации в подвале их сильно не волнует и на собрание от этого подъезда никто не придет.
0 Татьяна #
8 ноября 2013 в 05:27
Ludmila:
Я не думаю что аргентинцы очень бы обрадовались если бы в Аргентину массово завезли гастарбайтеров из Китая обьяснив это тем что аргентинцы ленивые и неработящие
Именно это у нас и происходит. На всех низкооплачиваемых, грязных работах аргентинцы НЕ работают. Средний класс вообще не работает на кого то. Это - держатели фирм и недвижимостей.
Адвокатами, программистами у вас тоже среднеазиатов берут?
+1 Ludmila #
8 ноября 2013 в 17:33
Смешно, ног сейчас муссируется предложение кото-то там из умников, чтобы закрыть кадровый голод в IT профессиях. брать на эти должности ээмигрантов.
В России очень хлипкий средний класс.
Про аргентинцев знаю, и также мне рассказывали и про многие другие латиноамериканские страны.
Знаете, в СССР как-то не было проблемы с работами. И работы были уважаемы. Вот, это помню. Возраст помогает. Ну не было грязных работ. Нас так научили. Мой муж, когда учился в аспирантуре, спокойно подрабатывал дворником. Только тогда ЖЕКи не знали, что можно рабов иметь и платили исправно и нормально. И на стройках люди зарабатывали вполне хорошо. И даже очень хорошо. Это сейчас азиатов пользуют за гроши, и спят они там же под кустами, а зимой - где найдут теплое место. Это жизнь бездомных собак, а не людей. Но, и дома простроенные таким способом, тоже не сказала бы что долго проживут. У нас тут как-то стена обвалилась у готового дома. Хорошо, без жителей еще. И другие случаи есть. Ведь застройщики экономят не только на рабочих, а и на стройматериалах.
0 Ludmila #
8 ноября 2013 в 17:39
Кстати, за латиносов, что-то много на русскоязычных сайтах, практически по всем латиноамериканским странам, читаю междусобойчики, типа, не берите их (местных) на работу - ничего путного не получите. Так что с развитием эмигрантства дальше (а реальные эмигранты к вам, в основном, люди бизнеса из любой страны, уже развращены хорошей работой и хорошими доходами), чувствую. что маньянно настроенным коренным жителям туго может прийтись в один нехороший для них день. И узнают они наши проблемы во всей их красе.
0 Татьяна #
9 ноября 2013 в 02:26
Ludmila:
чувствую. что маньянно настроенным коренным жителям туго может прийтись в один нехороший для них день.
Нет, этого не будет. А кто же тогда работать пойдёт? Насколько знаю, даже в русском ресторане Ермак, семейном, кого то уже из местных на работу взяли. Люда, русские никогда не станут тут многочисленной диаспорой - размножаются слабо.
+1 Ludmila #
9 ноября 2013 в 05:16
Ну, тогда так и будут ваши латинские страны сидеть там, где сидят. Хотя, я упомянула что не только русские сейчас едут. Едут, надеясь на лучшее, многие из Европы. Не буду вспоминать про США и Канаду, но оттуда тоже едут. Просто в Аргентине возможно это пока, из-за политики Кристины, не чувствуется, а в соседнем Уругвае уже почувствовали усложнения в миграсьоне из-за наплыва народа. Да, и в соседних странах, тоже подвижки идут вэтом плане. Повышают планки въезда - типа, сбор денег у шлагбаума. Хотя, да. Латинские страны Америки - это еще тот геммор в политическом и общественном плане. Т.е., у нас одни проблемы, у них - другие.
0 Татьяна #
9 ноября 2013 в 06:46
Уругвай маленький, а у нас иммиграция для русских, украинцев уже давно закрыта. Негров Аргентина приняла только по программе беженцев и их мало. К нам сейчас много из самой Латинской Америки едут. А у них та же самая маньянная неспешность, так что они тут быстро ассимилируются. Кстати, аргентинская неспешность раздражает только русских.
0 Ludmila #
9 ноября 2013 в 17:00
Нет, не только. В частности, возмушался американец, перехавший в Уругвай и посматривавший на Аргентину, как на более активную страну. Уругвай вообще спящая страна говорил он. Там в принципе никто не работает. Он все думал, что может в аргентине повезет больше, но съездил и туда и все ругался. Ну, что ж, его с детства учили работать. а не отдыхать от непосильного отдыха.

Да, я вот не поняла, а когда закрыли для русских и украинцев, потому что где-то в начале года к вам спокойно приехали какие-то мои френды-славяне.
0 Татьяна #
10 ноября 2013 в 00:54
Ludmila:
съездил и туда и все ругался. Ну, что ж, его с детства учили работать. а не отдыхать от непосильного отдыха.
Наш с тобой разговор, как нельзя лучше отражает тему поста. Имперские замашки. Давай рассмотрим по пунктам.
1. Человек, тот же американец или русский, переезжает из страны своего рождения, в Аргентину. Не насильно везут, но по собственному желанию. О чём это говорит? В двух словах определим причину его переезда - он считает, что в Аргентине лучше. Это означает ,что в его стране хуже, но мы не будем на этом зацикливаться.
2. Иммигрант привозит свой бизнес или его идею и собирается нанять для него местных. Тут он видит, о ужас! - местные совсем не хотят работать. Каким образом страна Аргентина до сих пор не развалилась и живёт каждый день, не смотря на Кристину, мы тоже не будем обсуждать.
3. Тогда иммигрант начинает возмущаться местным населением, предлагая и другим нанимать на работу только граждан своей страны, как умеющих работать. Но если граждане своей страны работать умеют, то стоило ли от таких замечательных граждан уезжать за три моря?

Таким образом, приехавший в страну, которая его приняла и начавший обсуждать её граждан, показывает свои имперские замашки. Если всё хорошо только в его стране и его страна самая лучшая и граждане её самые трудолюбивые, то что этот человек делает в Аргентине? Вперёд - на свою замечательную родину, работать.
Страну Аргентину, такой, какая она есть, построили и продолжают строить аргентинцы. И если сюда (к нам!) едут со всего земного шара, то факт сей говорит сам за себя.
+1 Ludmila #
10 ноября 2013 в 04:36
1. нет, он не считает, что в Аргентине лучше. Когда, сейчас, куда-то едут, поверьте, прежде всего выясняют, как там с легализацией. И больше всего, поверьте едут в Европу, Новую Зеландию, США и Канаду.
Едут, потому что границы открыты и есть надежда, что где-то будет лучше. Лучше, понятие широкое, это и домик у моря - новоя идея фикс россиян. Кстати, если бы не цены, народ массово ломанулся бы за таким домиком в Крым. А, так, ломится к странам у морей и океанов. Популярны нправления Испании, Италии, Израиля, Черногории, Египта, между прочим, Турции. Да, Болгария. Чуть, не забыла про нее.
2. Ну, вы в Аргентине живете абсолютно так же как и мы в России. Это уже понятно. У нас вертикаль, у вас - горизонталь. Но, от этого ни вы ни мы не богатеем, а страны не развиваются, но и не разваливаются. У вас климат, правда, помягче, на севере. А на юг эмигранты не торопятся. То, что местные не работают, это в общем, минус стране, поому что каждый следующий бизнес только помогает развитию страны, а не разваливает ее. На выходе, у нас бизнесу мешают чиновники, у вас никто не рвется работать в принципе. 0=0
3. Уже сказала почему замечательные граждане уезжают. Самые замечательные правда едут в развитые страны или в те, где их бизнесам все же будут помогать. Типа, как в Новую Зеландию или Австралию.
Итог. Трудолюбивые люди едут искать по свету, где им будет уютно и хорошо. Некоторые, между делом, решают посмотреть на экзотику и приезжают и в Аргентину, как приезжают и в другие страны Латинской Америки и Карибского бассейна, но...НО! большинство быстро уезжает. Это, как с Доминиканой. Приехали. Посмотрели, ну, рай земной. 7 дней полежали на пляже. А дальше? Бизнес можно было бы сделать, возможностей много, но... социальные, политические, экономические условия - просто никакие. Да, еще преступность бешеная. Нищее же население, маньянно ленивое, но алчное до чужих цацек. Вот, и рай. Нет, я конечно ошибаюсь, возможно, и это просто мои имперские замашки, а там живут расчудесные островитяне, которым и так хорошо.
Да. Еще, о понаехавших. Испания уже озверела от наплыва в нее латиносов из всех стран этого маньянного континента. И, знакомые испанцы тоже отмечают лень приехавших к ним работать латиносов. Кстати, в отличие от Аргентины, Испания с радостью принимает даже сейчас, в кризис и безработицу, эмигрантов русских и украинцев, и старается избавиться от аргентинцев, уругвайцев, эквадорцев и прочих маньянщиков. Хотя, они всеми фибрами пытаются удержаться в Испании.
Да. А уругвайцы, долго жившие за пределами своей родины обетованной, оторвавшиеся когда-то от нее в поисках счастья, возвращались, месяц покрутились, озверели от маньяны вечной, ибо сами давно стали работящими и активными людьми, и уехали обратно.
+1 Ludmila #
10 ноября 2013 в 04:53
Аргентинцам легче. Они всегда так жили. Неторопливо, без потрясений. Проблемы были, но они как-то не оставили следа на менталитете, соскользнули в небытие. Я не знаю, как вы встроились в то общество, так, чтобы полностью его понять и принять. Просто не представляю. Возможно вы удачно давно уехали. Не обжегшись о новый порядок в России.
Про сегодняшнюю жизнь России и ее граждан было сказано: «Я не думаю, чтоу нас хорошие перспективы. Бывшая сверхдержава, сегодня Россия стала второсортной страной, заправкой Европы и кошмаром для всего мира».
Понятно, от чего бежит талантливый, деятельный народ?
Вообще, мне кажется, что вы не любите русских (что логично, вы же уехали), и это еще слабо сказано. Но, поверьте, мы хорошие, даже, а бодрствующем состоянии. Ну, большинство нас, уж точно.
+1 Татьяна #
10 ноября 2013 в 05:46
Ludmila:
Я не знаю, как вы встроились в то общество, так, чтобы полностью его понять и принять.
Вообще, мне кажется, что вы не любите русских (что логично, вы же уехали), и это еще слабо сказано.
Мне не понадобилось встраиваться в это общество - я осталась самой собой. Точно так же, как и все здесь. В этом разница. Русские представляют себя в виде народа. А аргентинцы - каждый сам по себе. Поэтому аргентинцы счастливы, а русские нет. Невозможно быть счастливым толпой.
К русским отношусь так же, как и к любой другой нации нашей планеты. Без истерик. Сама я русская, но уехала я от русских. Этим я отличаюсь от большинства русских иммигрантов, которые врут самим себе и другим, что из России уезжают по каким то причинам. На самом деле, причина у всех одна - вы хотите уехать от русских. Просто я в этом откровенна, а вы нет.
+2 Ludmila #
14 ноября 2013 в 14:50
Я бы уехала от своего законотворчества. От русских? Как-то не задумывалась. Кстати, русские - это смешение большого числа разных национальностей, если кто не знает. Менталитет - он от политического давления, в основном, жизненных реалий. Так что мы тут, как и вы там. Человек и должен оставаться самим собой, а встраиваться (как мне кажется), это учить язык, понимать и принимать местные обычаи сверху донизу и местные реалии. И не страдать по их поводу. Думаю, что вы вполне встроились, не заметив этого.

А русские эмигранты в Латинской америке - это, судя по форумам, жесть. Особенно, в близком вам там, Уругвае. С жестяными как-то неинтересно общаться. У них одна пластинка на все. Т.е. не все русские - гавно, но некоторые все же - да. Хотя, кто знает? Как себя поведут в подобной пластиковой стране другие нации? Может, станут еще гавнее. Некоторые европейские нации, если покопать, еще те сволочи. На национальном, заметьте, уровне.
+2 Ludmila #
14 ноября 2013 в 15:06
Да. Забыла сказать. Руские почему (ну, многие) не общаются с русскими же или не хотят общаться. Слишком рьяно товарисчи из русских диаспор приспособились зарабатывать на новоприезжающих. И, если бы еще честно, а ведь мощенничают почем зря. Люди многие потеряли из-за такихз мошенников хилые-нехилые деньги о чем поспешили рассказать на весь интернет. Это- раз. И второе, русские новоприезжающие не все, конечно, но сильно наивные, думают что все будет нахаляву. А когда облом - то крику, тоже там же. Насколько я поняла по всем своим уехавшим друзьям и родственникам, надо знать меру в обоих случаях (где-то заплатить, где-то и так помогут), а ее современные россияне часто не знают.
0 Татьяна #
17 ноября 2013 в 05:25
Ludmila:
Кстати, русские - это смешение большого числа разных национальностей, если кто не знает.
Вот поэтому, не может быть у России национальной идеи. "Россия для россиян", ещё куда ни шло.
Потому и колбасит русских, что в генах столько кровей намешано. Разных кровей. И вот когда на эту смесь пытаются наложить нечто, что не вмещается в узкое понятие "русский", колпачком прикрыть, человека распирает, он взрывается.
Так уж получилось, что я рано узнала историю моего рода, знала, кто предки, каких наций. Потому и нац. идеи для меня не может быть, ни колпак на меня не натянешь.
Ludmila:
учить язык, понимать и принимать местные обычаи сверху донизу и местные реалии. И не страдать по их поводу.
Для этого надо быть любознательным, искренне интересоваться непохожими на тебя людьми, традициями, языком, ...
Ludmila:
А русские эмигранты в Латинской америке - это, судя по форумам, жесть.
Так это от вранья самому себе. Уехали от русских, смысл тогда в новой стране начинать первым делом искать русских и с ними общаться? Садомазохизм какой то - искать того, от кого уехали. А садомазо, это да, это жесть. hoho
0 Slava #
13 ноября 2013 в 11:08
Аргентинцам легче

Работать везде надо.
0 Татьяна #
14 ноября 2013 в 00:05
Slava:
Аргентинцам легче
Интересный момент или мне показалось? Говоря "аргентинцы", подразумевается более 50 наций, живущих в Аргентине, здесь родившихся или получивших её гражданство. В том числе и я.
А когда говорят "русские", кого за этим словом подразумевают? Вот я знаю, кого подразумеваю. А вы?
0 Ludmila #
14 ноября 2013 в 15:09
да так же и подразумеваем, 143 национальности и куча с гражданством. А вы думали в Россию не едут за гражданством? Напрасно. Мы - наружу. А кто-то - сюда. Не путать гастерами.
0 Татьяна #
10 ноября 2013 в 05:36
Люда, у меня был вопрос - чего люди, которым не нравится, делают в Аргентине? Я кстати, за годы в интернете, пыталась отговорить уйму русских, метящих сюда. Только прослыла за это сволочью, как одна дама написала про меня - Сами свалили, а мы что, мордой не вышли!
И отговариваю я от Аргентины тех русских, которые, как уже видно по их постам, приедут и будут только ныть, что всё плохо.
Ludmila:
у вас никто не рвется работать в принципе
А кто по твоему у нас работает? Кто эти люди, каждое утро встающие и едущие на работу? Откуда у нас по утрам и вечерам пробки? Неужели от того, что все лентяи? Почему страна, несмотря на Кристину, до сих пор не развалилась?
Я отвечу на эти вопросы - аргентинцы. Работают в Аргентине аргентинцы. И поэтому, несмотря на кризис, мы всёже живём так, что не выезжаем массово в другие страны.
И вот коломбианец просто счастлив, потому что Аргентина дала ему возможность учиться в бесплатном университете, к тому же, он здесь работает по профессии. Он сделал постоянку и подаёт сейчас на гражданство. И ни разу не ныл.
+1 Ludmila #
14 ноября 2013 в 14:59
Ха-ха-ха. Так, блин, в любой стране есть люди и есть Люди.

По поводу отговоров: в Российских гругах стойкое убеждение - вот, сами выехали, и боитесь конкуренции, если мы приедем. Как будто, они приедут в ту же точку.

А валить - сейчас модная тема. Людям объясняют, а что вы там делать будете? Они говорят, работать. Где? Где найдем. Совершенно ни о чем не думая. Это, точно, да, российский инфантилизм.

Но, есть еще категория. Их кстати, несколько есть в Уругвае, есть и в вашей Аргентине, просто наверняка. Криминал, который слинял подальше. Подальше - это как раз Латинская Америка.
0 Татьяна #
10 ноября 2013 в 01:01
Легальная, свободная иммиграция закрыта. Мы все ехали по иммигрантским визам, дающим право на постоянное проживание. Вы сейчас едите по туристическим, дающим право на временное посещение страны. Как потом люди тут остаются? Кто как. Есть такие, кто живут безо всяких на то документов и легальных прав.
0 Ludmila #
10 ноября 2013 в 04:39
нет. Они приехали и все легально оформили. Просто, ошалели от реалий и уехали.
+1 Ludmila #
10 ноября 2013 в 04:04
Да, не потому что детей мало рожают. Размножаются другие. но, потому что все же страны Латинской Америки для нас уж очень провинция. Русские не приспособлены к размеренной растительной жизни. Это, конечно, наследие прошлого, воистину. Но, так уж сложилось.Мы живет в движении и потрясении. Хотя всегда мечтаем о домике у моря. Подавляющее наше большинство несется вперед, все время чего то придумывая. Хорошее, плохое. Но, находится в действии. Именно, это роднит нас с американцами и потому русские очень уютно чувствуют себя в США. А если остановиться, прислониться, понять, что ничего не произойдет, ни завтра, ни послезавтра, ни через месяц, то закисает. И, если не сопьется, то убежит.
0 Татьяна #
9 ноября 2013 в 02:23
Ludmila:
Знаете, в СССР как-то не было проблемы с работами. И работы были уважаемы.
Потому что осуждалось воровство и обман. А сейчас бизнес в России наверно на этом и строится - на воровстве и обмане? И это стало считаться чуть ли не хорошим тоном.
+2 Ludmila #
9 ноября 2013 в 05:11
Об этом у меня уже куча постов. Что все строится на воровстве и обмане. Хотя, очень многим это безумно претит.
0 Татьяна #
9 ноября 2013 в 06:40
В этом деле польза интернета большая, люди меньше смотрят телевизор, больше читают других. Но когда человек не хочет соглашаться с очевидным, это можно понять.
+1 Slava #
11 ноября 2013 в 17:09
Говорят в Москве даже стоматологами эти ребята работают. И образования не нужно. Сплошные гуманитарные соображения.
Еще одни приезжие: испанцы. В Воронеже нашелся грузовик, похищенный испанскими мошенникамиПравда сами они не приезжали, только мошенничество свое прислали laugh .
0 Ludmila #
15 ноября 2013 в 01:20
Мне зубы лечить надо. Просветите, это какие ребята работают стоматологами?

А про воронежский грузовик: так мало ли мошенников в мире? Или, думаете, они, централизованно, все в России?
0 Slava #
15 ноября 2013 в 14:31
Эти мошенники - в Испании. Зубы лечить нужно у проверенных людей, так как этим теперь промышляют и люди без дипломов, в том числе и приезжие отовсюду. Администрация нанимает кого подешевле, а результаты ее не волнуют.
+1 Ludmila #
5 ноября 2013 в 02:48
Только, прости, не африканский голос, а черный блюз.
0 Татьяна #
6 ноября 2013 в 22:06
Когда слышу поющего, не важно, каким стилем поёт, практически всегда могу на слух угадать, есть ли у поющего чёрные гены. Поэтому, с этой моей, "точки слуха", я и выразилась - африканские нотки. Те нотки голоса, которые я слышу.
0 Ludmila #
8 ноября 2013 в 04:46
А у него-то черных генов нет. Это просто внутреннее понимание черного блюза. Не в генах дело. Стиль подобного блюза придумал или у кого-то перенял Армстронг. Это сейчас думают что черный блюз это что-то национальное негритянское. А национальное у них несколько другое и по мелодике и по голосам. Ну разве только некоторая гнусавость - пение в нос - то что вы и слышите как африканские нотки. Но этого мало для определения черный блюз.
0 Татьяна #
8 ноября 2013 в 05:33
Нет, дело не в гнусавости. Честно, я не могу даже себе объяснить, что именно я слышу.
0 Ludmila #
8 ноября 2013 в 17:23
ее, самую. проверьте
+1 Татьяна #
3 ноября 2013 в 21:39
А это мой земляк, северянин. Какие разные, но красноречивые реакции у каждого члена жюри.

+1 Татьяна #
3 ноября 2013 в 21:51
А мужчины с Уру музыку похоже не слушают scratch
+1 Rover #
3 ноября 2013 в 23:00
Слушают, много и разную
+2 Ludmila #
5 ноября 2013 в 02:39
И вот эта певица супер! Казашка, сейчас живет в Нью-Йорке:
0 Rover #
5 ноября 2013 в 04:03
Сильно!
Still Loving You!
+2 Slava #
5 ноября 2013 в 14:47
Для создания империи нужны большие целенаправленные усилия. Это не просто захват чужих земель и имущества. Крымские татары много лет захватывали чужое имущество, но империи не создали. После Римской империи народы долго жили ее наследием и сейчас продолжают жить. Викинги тоже очень любили походы за чужим добром, а империи никакой у них не было. Империя - это прежде всего строительство сущности бОльшей, чем входящие в нее составные части.
+3 Ivan #
5 ноября 2013 в 23:26
Slava:
Для создания империи нужны большие целенаправленные усилия
В первую очередь нужны люди
Все те, кто прокладывает курс - дрэйки, хабаровы, беринги, кортесы и писарро
И желание пограбить для этих людей было не главным.
Но рядом или следом за ними шли бюрократы, основные "строители" империй.
Заканчивались хабаровы и дрэйки - империи рушились
Серая масса никчемных клерков не может быть империей!
Мне довелось побывать в Португалии - чудесная страна, чудесные люди.
Но, как бы это сказать помягче, не очень активные.
А 500 лет назад владели половиной мира
smile
0 Татьяна #
6 ноября 2013 в 21:48
Слава и Иван, после причтения ваших коментов, сложилось ощущение, что основное всёже - не захват, не создание и даже не созИдание, но сохранение. И вот вопрос - а возможно ли сохранение того, что начиналось с захвата?
+1 Ludmila #
6 ноября 2013 в 22:10
Так, все начиналось с захвата. Татьяна, приведите пример страны, история которой не началась с захвата.
+1 Ludmila #
6 ноября 2013 в 22:12
Ой, не поняла суть вопроса: Как сохранить то, что началось с захвата?
0 Татьяна #
6 ноября 2013 в 22:17
Возможно ли сохранить то, что началось с захвата, взятия трофеев, раздела их, жизни по кодексу, обесценивая человеческой жизни и для сообщества, в котором святой является "только сама идея такого вот сообщества, как наиболее близкая его членам."
+1 Ludmila #
6 ноября 2013 в 22:53
КАк бы общество варваров существует, потому что им, варварам, близка идея грубого, жестокого, варварского государства?
Конечно. Пока их не захватит более сильное варварское государство. Так, постепенно, создавались и разваливались, одна за другой, империи.
Думаю, что и сейчас, народы как-то больше тяготеют к сильной власти, а не к слабой. В Европе и США - не знаю, хотя немцы - определенно, да. Но, народы. это не только Европа и США.
0 Татьяна #
7 ноября 2013 в 00:22
Ludmila:
Пока их не захватит более сильное варварское государство. Так, постепенно, создавались и разваливались, одна за другой, империи.
Это - единственный путь для любой империи?
+2 Slava #
7 ноября 2013 в 11:34
Не совсем так. Империя это, возможно, прежде всего идея. Идея нового порядка (фраза получилась многозначной). Без завоеваний, без захватов ничего не обходилось. Империя дает входящим в нее некоторые универсальные правила, годные для всех и для ее собственного развития. Как только империя перестает развиваться - она распадается. После этого имперские принципы продолжают работать в осколках. Осталось наследие от Римской империи, от Британской, которая началась с завоевания норманнами англо-саксов. Принципы Российской империи так или иначе работают в ее осколках, потому что сами осколки не создают что-то качественно лучшего. Интересный пример - использование Индией колониального наследия в устройстве своего государства.
0 Татьяна #
7 ноября 2013 в 23:10
Slava:
Интересный пример - использование Индией колониального наследия в устройстве своего государства.
А где об этом можно почитать?
0 Ludmila #
8 ноября 2013 в 04:54
Так все африканские государства тоже используют насколько могут и понимают.
0 Татьяна #
8 ноября 2013 в 05:41
Я сомневаюсь, что перечисленные мною принципы могут вообще где то работать, кроме самой империи. Поэтому и спросила.
0 Ludmila #
8 ноября 2013 в 17:42
Ой, какие принципы? Империя создается за выкачивания денег и ресурсов из захваченных колоний в метрополию.А все остальное - из серии, "а поговорить".
+1 Slava #
11 ноября 2013 в 18:56
Да, вот еще можно сказать, что Аргентина - осколок империи. Испанской империи. Так что Латинская Америка совсем не чуждалась имперского духа. А Бразилия даже была империей официально. Боливарианская идеология, кстати, - вполне годная заготовка для имперской идеи. А деятельность Гевары тоже отдает имперством - как Ермак покорял Сибирь, так и Гевара двинулся на покорение пылающего континента.
+1 Татьяна #
11 ноября 2013 в 21:20
В самих аргентинцах имперских замашек не найти. А вот описанная Людмилой реакция жителей таких стран как Россия, Испания, США, на аргентинцев, на латиносов вообще, как людей второго сорта, вот тут имперским духом пахнет очень сильно. Правда толку от этого запаха мало.
+1 Slava #
12 ноября 2013 в 10:47
Но ведь империи внесли довольно сильный вклад в развитие Латинской Америки: США, Британия строила например железные дороги, даже Россия отметилась с интернационализмом-социализмом. Конечно, это вмешательство воспринимается местным населением и трактуется внешними наблюдателями неоднозначно.
+1 Татьяна #
12 ноября 2013 в 22:59
Slava:
это вмешательство воспринимается местным населением и трактуется внешними наблюдателями неоднозначно.
И что интересно, местное население, они кто? Потомки испанцев, итальянцев, американцев, тех же русских, украинцев. Т.е., это - потомки бывших жителей империй, просто перебравшихся на другой континент.
+1 Slava #
13 ноября 2013 в 11:05
Происхождение-происхождением, а положение, какое занимает человек сказывается в первую очередь. Поэтому действия, например, московского должностного лица русские в Москве, Калининграде, Владивостоке, Буэнос-Айресе, селе Нечаевка воспринимают по-разному.
+1 Slava #
10 ноября 2013 в 17:35
Я это нутром чувствую laugh . Ведь в Индии остался английский язык, система судопроизводства сделана по английскому образцу, индийская элита образовывается в Англии. Часть индийцев сожалеет об ушедших колонизаторах.
+1 Татьяна #
10 ноября 2013 в 22:31
Кстати, Индия - супер религиозная страна. Это я намекаю... hoho
+1 Slava #
11 ноября 2013 в 13:48
Не знаю, какая у них там религиозность. Страна очень пестрая. Южные тамилы считают, что их зажимают и говорят, что английская власть была справедливее.
+1 Татьяна #
11 ноября 2013 в 20:52
Ну так некоторые из бывших союзных республик СССР тоже считают русских справедливым старшим братом.
+1 Slava #
12 ноября 2013 в 10:42
Это в чем-то верно, потому что когда не принадлежишь к доминирующему клану поневоле захочется хоть какого-то закона и справедливости.
+2 Ludmila #
6 ноября 2013 в 22:08
Интересно, конечно об этом говорить в теме про имперство, но Антон Беляев, тот кто у Татьяны "мой земляк, северянин", очень понравился в дуэте с Аленой Тойминцевой. И, понравился если честно, больше Алены, хотия ей такие дифирамбы пели, что, ой!
0 Татьяна #
7 ноября 2013 в 23:13
Я ничего не смотрела, поэтому, обо всех могу судить только лишь по роликам, выложенным в ютубе. Но они именно дуэт. И кстати, снова игрушка ослик. Он его как талисман везде носит? hoho
0 Ludmila #
8 ноября 2013 в 04:55
Я тоже не смотрела ибо нет телевизора а только интернет. Сужу исключительно по роликам. В этом конкретном ролике и понравился.
0 Татьяна #
8 ноября 2013 в 05:36
Вау! Пора открывать Клуб нетелезрителей. У меня телевизор есть, но он убран на полку в коробку. После того, как он лет 5 простоял, собирая пыль. Выкидывать жалко, пусть стоит на память.
0 Ivan #
8 ноября 2013 в 15:44
Татьяна:
Пора открывать Клуб нетелезрителей
А почему только клуб? Давайте организуем общественное движение, или даже партию зарегистрируем.
Готов возглавить в этой создаваемой партии "Нетелезрителей" крайне радикальную фракцию (нужны же вам будут свои маргиналы), фракцию "Трех первых кнопок".
Программа нашей фракции - в телевизоре конструктивно реализованы только три канала, на них заведены - NatGeo, Animal Planet, Discovery. Все остальное TV объявляется вне закона.
Для несовершеннолетних детей по официальному заявлению родителей два канала из трех могут быть заменены на детские образовательные.
smile
+2 Ludmila #
8 ноября 2013 в 17:45
Вана! Какие три кнопки? Я срезала антенну и письменно отказалась от нее. Телевещания, по принуждению, в принципе, нет. Только комп. И смотрим, то, что интересно. И боже упаси от р.сериалов, новостей и журрасследований
+1 Ivan #
8 ноября 2013 в 23:52
А вот и зря! Рекомендованные нашей фракцией три канала, вещаемые в HD, показывают очень неплохие "сериалы". Летом несколько недель смотрел фильм о жизни прайда африканских львов, был прекрасный фильм о ягуарах. По Дискавери - о природе и животных Аляски (Mike Alaska - привет!).
Профессиональные съемки высочайшего мирового уровня. Просто не оторваться.

От всего остального ТВ, согласен, антенну надо отрезать!!!
smile
+1 Ludmila #
9 ноября 2013 в 05:18
Ха. Дискавери и иные нерусскоязычные документалки я и так могу смотреть. По инету.
+1 Ludmila #
9 ноября 2013 в 05:25
Хотя, должна сказать, что после серии, когда операторы вместе с грифами, гиенами и иными падальщиками терпеливо ждали, когда загнется бегемот, кажется, в большой и глубокой луже грязи, из которой он не смог выбраться, я что-то расхотела смотреть эти страшилки из жизни животных. Ну, и добавилось грусти за природу, еще, после фильма тоже о прайде, возможно того, что вы упомянули. Львы, они конечно гады, хищники, но когда вижу, как молодые львы изгоняют старого и как показывают его агонию, и убивают (молодые) его львят, то, как-то предпочитаю смотреть что-то более позитивное. Понимаю. что в природе все жестоко, но, надоело. Я лучше буду безгрешно смотреть о бабочках. И, комедии. Лучше всего, старые, голливудские. Вот.
0 Татьяна #
9 ноября 2013 в 06:50
Ludmila:
когда операторы вместе с грифами, гиенами и иными падальщиками терпеливо ждали, когда загнется бегемот, кажется, в большой и глубокой луже грязи, из которой он не смог выбраться
Такое показывают? Жесть, этого же и в мире людей можно ежедневно наблюдать.
Так вот что смотрит Иван..... zlo
+1 Ludmila #
9 ноября 2013 в 16:42
Да. По правилам Дискавери, съемочная группа не должна вмешиваться в происходящие события, а лишь только фиксировать происходящее. Съемки реальной природы, мать их.
На выходе, чего я только ни насмотрелась, пока тошнить не начало от дикой природы. Теперь, вообще, как уже сказала, исключительно бабочки и другие розовые сопли. Диких страстей мне и среди людей хватает.
+2 Ivan #
10 ноября 2013 в 19:59
Ludmila:
когда операторы вместе с грифами, гиенами и иными падальщиками терпеливо ждали
Людмила, ничего личного и обидного. Вы увидели только то, что должен был увидеть любой современный человек. И я в том числе - страшилку, падальщиков, негатив.
Такими нас уже сделали, увы. И отказ от ТВ кабеля тут уже не поможет.
Механизм подачи любой информации "заточен" под негатив, а про бабочек в конце выпуска 2 минуты.

Татьяна:
Просто я в этом откровенна, а вы нет
Животные откровенны, им нечего скрывать. Они не убивают ради развлечения, в отличии от нас
0 Татьяна #
10 ноября 2013 в 22:49
Ivan:
Животные откровенны, им нечего скрывать.
И вот как ты смог за моим человеческим лицом животное разглядеть? А! От какого животного (ой!) твоё зрение? hoho
+1 Ivan #
11 ноября 2013 в 17:23
Моё? Ну не от хищника, точно. Мудрый, наблюдательный бегемот. Похоже?
smile
0 Татьяна #
11 ноября 2013 в 21:15
О, тогда надо беречь себя от гиен. А то лежишь себе, наблюдаешь, а гиены, особенно если супер голодны, решают вдруг, что ты - уже их жертва.
+1 Ivan #
12 ноября 2013 в 22:40
Татьяна:
О, тогда надо беречь себя
Спасибо, буду предельно внимателен!
smile
0 Татьяна #
9 ноября 2013 в 02:45
Почему меня привлекает формат клуба? Потому что клуб, это место, где собираются разные люди, имеющие что то общее. И собираются только лишь для того, чтобы приятно провести время. Они не живут колхозом, не зависят друг от друга, им просто хорошо вместе. Кто то заходит чаще, кто то реже - никаких обязательств.
Клуб можно назвать "Непользователи общепринятым". Вот я знаю человека, который не пользуется сразу двумя общепринятыми вещами, у него их просто нет и никогда не было. Это телевизор и расчёска. Те, кто не члены клуба, начнут сейчас возмущаться:"Как! Как можно жить без этих двух необходимейших вещей". А члены клуба спокойно ответят:"И что такого, я трусами например не пользуюсь, и?"
Так что клуб, это само то.
Иван, а ты, вместо того, чтобы смотреть чужие фильмы, уже свой сценарий бы закончил.
+1 Ivan #
10 ноября 2013 в 19:44
Татьяна:
свой сценарий бы закончил
А на чем мы остановились? И к какому финалу должны прийти?
0 Татьяна #
10 ноября 2013 в 22:38
Ivan:
А на чем мы остановились?
Почему МЫ? Я писала свой и его закончила. Сознайся честно ,что потерял к писательской деятельности интерес?
0 Ivan #
11 ноября 2013 в 17:20
Нашел где писали, чем закончили
0 Ludmila #
9 ноября 2013 в 05:30
Я пользуюсь всем перечисленным кроме средств официально пропаганды. И бешено люблю умащивать себя косметикой мертвого моря. Вот.

И, слушать таких певиц, как Наргиз. Вот ее второй клип с Голоса 2. Дуэт.
0 Татьяна #
9 ноября 2013 в 06:54
Ludmila:
И бешено люблю умащивать себя косметикой мертвого моря.
Что то в последнее время столько женщин ею увлекаются. Я попробовала очищающую маску, так себе...
+1 Ludmila #
9 ноября 2013 в 16:37
Нет, одна маска - это не понимание прелести этой косметики. К тому же, надо знать точно, что покупаете и для чего. Я, после Израиля, просто не представляю себе жизнь без всех этих нежных очищающих муссов и серумов, грязевых масок и увлажняющих кремов. Волосы после масок нежные и лежат этакой приятной волной. Нет, мне определенно, нравится. Я, до этого, пользовалась многими косметиками других стран и на другой основе. Разница, для меня, чувствуется.
А какой очищающей маской вы воспользовались? Название помните?
0 Татьяна #
10 ноября 2013 в 00:20
Нет, я название не помню, куплена была в России, во время прошлогодней поездки.
0 Ludmila #
10 ноября 2013 в 04:40
Масса подделок. Я покупаю, конкретно, в Израиле.
+1 Slava #
10 ноября 2013 в 17:39
Наверное, в Аргентине можно найти что-то подобное. Ну, на худой конец, желатин должен хорошо действовать. Не думаю, что косметическая индустрия способна производить что-то хорошее. Как и пищевая промышленность, она только портит продукты химическими добавками и придает им приятный внешний вид.
0 Татьяна #
10 ноября 2013 в 22:33
И желатин выращивается химически. Мы все плотно сидим на химии. laugh
+1 Slava #
11 ноября 2013 в 13:40
Значит, можно вываривать натуральный самостоятельно. Не знал про химический желатин, думал всегда, что его получают из животного сырья. Ну, если ткани человеческих органов печатают на 3д принтере, то и про желатин можно было что-то заподозрить.
0 Ludmila #
14 ноября 2013 в 14:36
Вот, так живу и ничего не знаю. А тут такие дела творятся.Это я про 3д и химический желатин
0 Slava #
15 ноября 2013 в 14:35
Ткани печатают в США, Японии и еще где-то. Пока реально кожу и хрящ. Применялось ли для людей - не знаю, возможно, только для мышей. Это альтернатива донорским органам, например, почкам.
0 Ludmila #
14 ноября 2013 в 14:35
Slava! не пугайте меня. Это же не индустрии. Это небольшие производства. С хорошей проверкой качества. не думаю, что в нынешней Аргентине можно что-то найти иностранное, не то время.
Да. И на что может действовать желатин, как косметическое средство? Как замена солям мертвого моря или по своему, желатиньему?
0 Slava #
14 ноября 2013 в 17:28
Желатин - это белки. Наверное, они могут всасываться, питать кожу и волосы. Могут просто сверху покрывать волосы. В этом случае будет создаваться впечатление более сильных волос. При внутреннем употреблении желатин хорошо сказывается на хрящах, костях, суставах.
0 Ludmila #
9 ноября 2013 в 05:35
Да. И обязательно послушайте это выступление
+1 Ludmila #
9 ноября 2013 в 05:36
Я эту песню даже во сне слышала после. Именно этот вариант.
+1 Татьяна #
9 ноября 2013 в 07:07
Мне тоже сегодня снилось, правда мужское пение. Вот только ни слов, ни музыки я не запомнила. Что то неизвестное пел. По крайней мере, неизвестное мне.
Почему снятся песни?
0 Ludmila #
9 ноября 2013 в 16:29
Ну-у. Это вопрос, который волнует многих и давно. Почему звучит во сне, почему вообще звучит в голове, даже днем. Почему на одну мелодию мы открываемся, а другую просто слышать не только, не хотим, но и физически, не в силах. Есть, и романтические объяснения этому, и чисто научные. Возможно сложив их вместе, и можно найти ответ.
0 Татьяна #
10 ноября 2013 в 00:18
У меня в голове начинает звучать любая мелодия, которую прослушаю. И звучит до тех пор, пока не прослушаю следующую. Жуть. Поэтому, стараюсь музыку не слушать. Причём, именно мелодия, часто без слов. Но снилось чьё то пение первый раз.
0 Rover #
10 ноября 2013 в 15:08
Ludmila:
Все. кто сидит возле денег стараются съэкономить себе в карман. Все хотят прибыть в 300 и выше%%
Из Википедии --
Прибыль — разница между доходами (выручкой от реализации товаров и услуг) и затратами на производство или приобретение и сбыт этих товаров и услуг. Прибыль = Выручка − Затраты (в денежном выражении).
Это один из наиболее важных показателей финансовых результатов хозяйственной деятельности субъектов предпринимательства (организаций и предпринимателей), ради которого в основном и осуществляется предпринимательская деятельность.


Ключевые слова - производство, хозяйственная деятельность, предпринимательская деятельность

В условиях "вертикали" и "суверенной демократии" все эти экономические принципы - рудимент.

Откат, занос, распил, административный ресурс - вот это может обеспечить 300 прОцентов и без производства и хоз.деятельности!
smile
+1 Ludmila #
14 ноября 2013 в 14:30
Не только. Предприимчивые россияне придумали очень милый способ добыть возделенную прибыть, если они далеки от основного пирога. У нас нет закона от спекуляции (или как там это назвать повежливее), потому, на закупаемый для последующей перепродажи товар, накидывают от 100 до бесконечности, процент. А вы что думали? Вам все (товары,услуги) продают по себестоимости+3% ?
А вот то что вы упомянули "Откат, занос, распил, административный ресурс" - там, простите за уточнение - много выше 300сот процентов.
+1 Rover #
16 ноября 2013 в 14:03
Попалось в интернете, дословно не приведу, не вспомню.
Суть --
Существует только две модели экономического развития - западная и азиатская.
Западная - сменяемость власти, прозрачность, подотчетность
Азиатская - пуля в голову для воров и коррупционеров.
Россия пошла, как обычно, другим путем
+2 Slava #
16 ноября 2013 в 20:51
По западной модели живут не так уж много людей. Сменяемость власти, подотчетность, прозрачность на западе тоже весьма относительны. Смысл европейской модели в расчете на отдаленные последствия поведения человека. Такая модель довольно уязвима и осуществляется в условиях единодушия критической части общества. Другая модель, которая строится на коротких последствиях поведения и простых решениях более универсальна, но не позволяет подняться выше определенного уровня. Можно их сравнить, как пользование камнем и молотком - камень можно найти почти всегда в окружающей природе и можно им бить по чему хочешь. Молоток из металла - более сложная вещь: сначала нужно научиться получать металл,потом научиться пользоваться молотком из него, носить этот молоток с собой. Но молотком из металла можно делать то, что камнем сделать невозможно. В попытке построить благополучие, не затрудняясь выплавкой исходных материалов, Россия отнюдь не одинока. И в странах, живущих по-западному периодически появляются очаги деградации и переход к модели поведения с короткими и упрощенными реакциями.
+1 Rover #
17 ноября 2013 в 00:38
А есть ли время на выплавку исходных для молотков и скреп?
Сомневаюсь...
Утеряно самое главное - чувство родины, все остальное уже производные.