Ох уж эти американцы!

Роль американцев в мире, сильно преувеличена
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Сначала был сатана и всё непонятное, что творилось в мире, недумающие люди сваливали на этого рогатого красавца. Затем в мир пришли евреи (хотя тут я могу ошибаться, возможно, что они были ещё до сатаны) и во всём виноваты стали евреи. Теперь черёд американцев. Их уже и в Аргентине нашли.

Цветные революции: следующая — в Аргентине?

Растут подозрения, что западная критика аргентинской политики национализации и жесткого отпора "правилам глобальных финансов" нарастает в тандеме с уличными протестами.

Западные информационные агентства начали с энтузиазмом транслировать демонстрации в столице Аргентины, Буэнос-Айресе. CNN, AP и BBC комментировали протесты в весьма расплывчатых терминах, не в состоянии определить стоящих за ними лидеров и оппозиционных групп, в то время как BBC, в частности, переработала по случаю риторику "Арабской весны", утверждая, что "активисты оппозиции использовали социальные сети для мобилизации марша, который, как они сказали, стал одним из крупнейших антиправительственных протестов в этом десятилетии".

Западные СМИ утверждают, что протестующие недовольны "ростом инфляции, высоким уровнем преступности и громкими случаями коррупции", всё те же расплывчатые жалобы, что выплеснули на улицы поддерживаемые Уолл-стрит оппозиционные группы в Венесуэле . Под этими необоснованными претензиями просматривается Международный валютный фонд и угрозы санкций, направленных на аргентинский разворот в сторону от доллара США и международного финансового порядка по правилам Уолл-стрит и Лондона.

Как и в Венесуэле, скоординированная кампания против аргентинского правительства во главе с президентом Кристиной Фернандес де Киршнер, началась в редакционных статьях западных СМИ.

The Chicago Tribune в обзорной статье под названием "Неправильный поворот в Буэнос-Айресе: популистская экономическая политика Аргентины ведет в катастрофический тупик" пишет:

"Какой позор видеть страну с такими большими экономическими перспективами снова сворачивающей с дороги к процветанию.

Последнее в истории добровольных ошибок началось в 2007 году. Выборы в федеральные органы провели к власти популистского президента Кристину Фернандес, которая направила страну к краю пропасти, отказываясь играть по правилам глобальных финансов. Она ограничила международную торговлю, нарушила контракты и наводнила страну фальшивой информацией, чтобы замаскировать высокую инфляцию, вызванную её политикой. Все время она зарабатывала дешевые политические очки, резко критикуя богатые страны севера за их воображаемый экономический империализм.

Аргентина сделала серьезный шаг в мае, когда национализировала YPF, свою основную энергетическую компанию. Это поглощение, осужденное во всем мире, вытеснило испанскую Grupo Repsol, которая владела контрольным пакетом акций в YPF. Repsol обеспечивала техническое ноу-хау и финансовые инвестиции, чтобы разрабатывать крупные энергетические запасы Аргентины, включая огромное нефтегазовое месторождение Vaca Muerta.

Переговоры о компенсации Repsol за захват этих активов закончатся ужасно для Аргентины. Европейский союз, вероятно, наложит санкции. Repsol хочет $10 миллиардов, и этим дает понять конкурирующим энергетическим компаниям, что не позволит другим получать прибыль от своих конфискованных активов. Аргентину ожидают трудные времена поисков партнеров, которые помогли бы ей разрабатывать то, что должно быть прибыльным ресурсом.

Финансовый мятеж против Repsol получил сильную национальную поддержку. Рейтинги одобрения Фернандес временно поднялись. Даже оппозиционные партии поддержали этот шаг. Государственные чиновники говорили о том, как они восстановили достоинство Аргентины, противостоя иностранцам, эксплуатирующим естественные богатства страны. Тем временем Фернандес своими указами поддерживала некогда разогретую экономику, национализируя частные пенсионные фонды, переадресовывая деньги в жилищные кредиты и расширяя программы социального обеспечения.

Сейчас Аргентина должна за все это заплатить".

То, что, вероятно, последует, будет скоординированной атакой, включая санкции, изоляцию, политические нападения, валютные атаки и, конечно, спроектированные США беспорядки на улицах, которые могут колебаться от протестующих, просто перекрывающих движение, до нарастающего насилия, провоцируемого теперь печально известными “таинственными бандитами”, используемыми в американской нетрадиционной войне, чтобы дестабилизировать, разделять и разрушать страны.

Но так же, как и в Венесуэле, этому можно помешать, если есть достаточно понимания в отношении того, что делает Запад: что лицемерные намерения и интересы ведущих оппозиционных групп на улицах, все их усилия направлены на то, чтобы принудительно вернуть Аргентину в западный "мировой порядок", в котором правит принцип удовлетворения "потребностей Соединенных Штатов и их союзников, которые и построили его [мировой порядок]", как ясно сформулировал американский тактик Роберт Коэн в одной из своих статей.

Перевод специально для сайта "Война и Мир"

Тони Карталуччи

Global Research, 9 ноября 2012

Оригинал статьи: Color Revolutions: Argentina Next?


Вот так живёшь себе в стране, что то делаешь и вдруг бац!, оказывается, что делаешь это не ты, а американцы.
По поводу предпоследнего обраца статьи. К сведению - беспорядки в Аргентине были всегда, потому как устраивать протесты, разрешено законом. При чём тут американцы? К санкциям и изоляции, президент страны повела Аргентину сама. С какого боку американцы тут? Валютную атаку на доллар тоже организовала Кристина. Вот тут бы американцам обидеться... А уж разделение страны на два лагеря, это главное, чем занимается ежедневно президент Аргентины. И успехи у неё, ух, поверьте, никаким американцам за нею не угнаться.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 мая 2015 в 05:37)
Зло можно победить только отсутствием зла
Ivan
Сообщений: 391
г. Старая Купавна
280 дней назад
Татьяна, не забывай еще и велосипедистов, которые во всем виноваты, ну или филателистов.
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Иван, так много всех? Вроде козлы одни только всегда были.
Зло можно победить только отсутствием зла
Slava
Сообщений: 373
г. Воронеж
1028 дней назад
Американцы своего, конечно, не упустят, они из всего могут извлечь выгоду, а у Аргентины позиции слабоваты, разговорами их не усилишь. Татьяна, у Аргентины есть шанс: посоветуйте вашему президенту нанотехнологии. Если будет сомневаться, скажите что это моя рекомендация v .
Slava
Сообщений: 373
г. Воронеж
1028 дней назад
Если основа экономики Аргентины сейчас ГМ соя, то экономика страны контролируется американскими партнерами, потому что технология в их руках. По поводу обороны от внешнего врага - это заботит не только аргентинцев. Например, у швейцарцев дома пожизненно хранятся армейские винтовки, чтобы были всегда под рукой на случай войны. И с экономикой у этих ребят неплохо, и во 2 мировую не ввязывались - хороший пример.
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Slava:
у Аргентины позиции слабоваты
Их ослабила президент своей политикой. При чём тут американцы?
Слава, я конечно понимаю, что из России, гораздо лучше видна жизнь в Аргентине и её международные отношения, чем тут, с места, но просто поверь на слово, что производство мяса и сои загубила сама президент, она второй срок у нас. За первый срок её правления, поголовье скота уменьшилось настолько, что для того, чтобы его восстановить до уровня "до неё", понадобится 12 (!) лет. Каким образом загубила? Ну вот представь, она хочет,чтобы аграрии, на которых держится страна, ничего не ели, а все деньги ложили Кристине в карман. А когда они отказались, она на всех выступлениях начала называть их олигархами, виноватыми в бедах и нищите аргентинцев.
Что такое - вырастить хоть растения, хоть животных, знает только человек, этим занимающийся. А Кристина на одном из своих выступлений назвала сою сорняком. Большой знаток Кристина...
Зло можно победить только отсутствием зла
Lara
Сообщений: 527
г. Сочи
1614 дней назад
Если соя генно-модифицировна, то это - яд.
Англо-саксы "рулят" миром, в частности, используя протестные настроения внутри страны.
Помню, лет в 15 слушала Голос Америки, ВВС, Немецкую волну.
Как они обличали советское правительство за нарушение прав человека!
Сейчас же права личности растаптываются государством, но экономика "заточена" под англо-саксов, так они довольны.
Показательно, что преступные российские олигархи имеют защиту в Лондоне, а вот опубликовавшего секретные материалы американцев Джулиана Ассанжа стараются депортировать из страны по смехотворному обвинению в изнасиловании, хотя секс был по обоюдному согласию, но вот презерватив порвался.
Посмотрите видео при иллюминатов.
Сразу станет все ясно.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 октября 2013 в 12:11)
Dum spiro, spero
Slava
Сообщений: 373
г. Воронеж
1028 дней назад
Татьяна:
За первый срок её правления, поголовье скота уменьшилось настолько, что для того, чтобы его восстановить до уровня "до неё", понадобится 12 (!) лет. Каким образом загубила? Ну вот представь, она хочет,чтобы аграрии, на которых держится страна, ничего не ели, а все деньги ложили Кристине в карман.
Мне всегда приятно и легко давать советы zst . Ну переизберите ее, объявите импичмент,может быть отзовите через референдум. Тем более как-то на второй срок она избралась, кто-то же ее выбрал. У нас Путина выбрали потому, что он вполне удовлетворяет людей с высокими доходами, а у них в руках и силовые структуры и СМИ. Таким образом, количество недовольных, способных к действиям не достигло критической величины. Еще важный вопрос: на кого менять? У нас те, кто у власти много усилий тратят на то, чтобы уничтожить физически или скомпрометировать конкурентов, таким образом качественной оппозиции в стране нет - ее выпалывают.
Slava
Сообщений: 373
г. Воронеж
1028 дней назад
Татьяна:
При чём тут американцы?
Татьяна, Вы напрасно идеализируете американскую политику. Они точно также выпалывают альтернативу своему влиянию, как Путин - своему внутри России. И Америка не будет стесняться никакими нормами - куда же дальше ядерной бомбардировки? Для правительства штатов важна только реакция внутри страны, а на остальное им наплевать.
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Поговорим об иммиграции. На что способен человек, чтобы выжить.

Первые колонисты в США были людоедами

Упоминания об этом ранее встречались в письменных источниках, однако научные доказательства были получены впервые. Исследователи из Национального музея естественной истории в Вашингтоне провели анализ останков 14-летней девочки, обнаруженных в прошлом году при раскопках на месте форта Джеймс в штате Вирджиния, который был основан в 1607 году поселенцами из Англии.

Со временем вокруг форта Джеймс разрослась колония, названная Джеймстауном. На черепе и большой берцовой кости, возраст которых составляет 400 лет, были обнаружены следы ударов и зарубки.

По словам ученых, все говорит о том, что кто-то пытался вскрыть череп, чтобы достать мозг. Кроме того, у жертвы был удален язык и лицевые ткани.

Аналогичные части тела животных в XVII веке считались деликатесом. "Есть совершенно четкие доказательства того, что тело было расчленено, а мясо снято с костей", - заявил антрополог Даг Оусли.



Полгода в осаде

Характер оставленных на костях следов говорит о том, что каннибал, занимавшийся разделкой тела, не был профессиональным мясником. Не исключено также, что это была женщина. Неизвестно, как умерла девочка, однако антропологи утверждают, что ее тело было расчленено вскоре после смерти.

Девочка была из числа английских поселенцев - это удалось установить по сравнительному анализу костей ученым из Кембриджа. Исследователи полагают, что в какой-то период ее жизни жертву хорошо кормили – она питалась преимущественно мясом.

С помощью сканирования и компьютерной графики удалось также получить трехмерный портрет девочки. По словам антропологов, совершенно ясно, что она была не единственной жертвой каннибалов.

Так называемое "Голодное время" - один из самых трагических периодов истории колонизации Америки. Известно, что поселенцы форта Джеймс оказались в осаде индейских племен. Имевшихся у них запасов продовольствия было явно недостаточно, чтобы пережить зиму.

Сначала колонисты съели лошадей, затем собак и кошек, затем крыс, мышей и змей. Некоторые пытались есть даже кожаную обувь. Осада форта и голод продолжались почти полгода. Подмога пришла от лорда Де Ла Вэрра, который приплыл в форт Джеймс с провиантом и новыми колонистами.

Из 300 обитателей форта Джеймс голодную зиму 1609-1610 годов пережили только 60 человек. "В этом случае они делали все для того, чтобы выжить", - прокомментировал каннибализм обитателей форта Джеймс доктор Оусли.

По материалам: Русская служба Би-би-си
svodka.net/sobitiya/obschestvo-i-kultura/650402
Редактировалось: 3 раза (Последний: 15 мая 2015 в 05:38)
Зло можно победить только отсутствием зла
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
При анализе второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт.

А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника.

Исследовав данную закономерность ученые пришли к выводу что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8, следовательно на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль.

Ради "интереса" они проанализировали русскую речь и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русскоязычный командный состав переходит на ненормативную лексику, и длина слова сокращается до 3,2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются ОДНИМ словом. Для примера приводится фраза: "32-ой приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям" - "32-ой е*ни по тому х*ю".
Зло можно победить только отсутствием зла
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
А вот ещё масоны опять масоны!, они оказывается и тогда были!

Редактировалось: 2 раза (Последний: 26 апреля 2015 в 10:34)
Зло можно победить только отсутствием зла
Rover
Сообщений: 298
301 день назад
Сильно! smile
Но ничего нового.
Аляска на сайте высказывал подобную мысль уже давно - цитата здесь
Аляска:
Иисус Христос и его одиннадцать апостолов были славянами, выходцами с правого берега Днепра. Почему одиннадцать? Потому как двенадцатый с душком оказался, масоном был.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 26 апреля 2015 в 10:34)
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Хорошо написано.

Библия - книга бога или человека?

Как часто вам приходилось сталкиваться с религиозной литературой, пытающейся убедить вас, будто библия никак не может быть книгой написанной человеком? В подтверждение божественности библии религиозные источники приводят практически всегда одни и те же «доказательства», которые на проверку оказываются либо нелепицей и абсурдом, либо и вовсе умышленной ложью.

Рассмотрим некоторые из таких псевдо-доказательств, которые часто людям неподготовленным и мало осведомлённым кажутся убедительными и достаточными, тем более, что многие из этих людей заведомо не настроены подвергать эти «доказательства» сомнению.

1. Одно из первых утверждений, которое приводится адептами религии в пользу божественности библии является то, что библия не утратила ни одной из своих книг со времени её написания до наших дней. В противовес чудесной сохранности книг библии адепты религий, как правило, приводят тот аргумент, что книги многих более современных авторов (античных историков, философов, поэтов и т.п.) были утрачены либо дошли до наших дней лишь в качестве фрагментов.

- Это утверждение может показаться убедительным только для человека слишком уж мало представляющего себе, что такое библия, когда и кем она была написана. Первым делом, следует учитывать, что библия - это не одна единственная книга, а собрание книг, написанных в разные годы, различными людьми и при совершенно различных обстоятельствах. Библия в её нынешнем составе (каноническая библия) была объединена в единый переплёт и принята в качестве официального «священного писания» лишь в 325 году н.э. на собрании христианских священников в Риме, а до этого она существовала лишь в виде разрозненных книг, которые далеко не все считались "книгами бога" (некоторые книги считались ересью) даже в среде первосвященников.

Принято считать, что первые книги библии - Бытие, Исход и Левит – были написаны в 1513-1512 гг. до н.э., написание следующей книги библии датируется лишь через полвека (1473 г. до н.э. - Числа), остальные книги библии были написаны и вовсе спустя 300 (книга Судей), 500 (Исаия, Притчи) лет. Никто и никогда не сможет нам гарантировать, что за всю историю религии не было написано, не существовало в религиозном учении, не использовалось в богослужениях других книг. Если три книги были написаны в течении трёх лет, то в последующие 100 лет из могло быть написано сколько угодно, даже 100! Выходит, из всех религиозных книг, когда либо написанных с самой древности, до наших дней дошли всего 3-5%, а остальные 95-97% были утрачены. Подтверждением этому служит наличие многочисленных пробелов в библейском описании истории мира.

Таким образом, из каждой сотни лет древнейшей истории до наших дней едва дошла хотя бы одна религиозная книга. А ведь их, или их вариаций и трактовок могло быть сколько угодно. А теперь сравним, сколько дошло до наших дней книг (не считая писем, черновиков, чертежей, вычислений) античных философов, математиков, историков, поэтов - сотни на каждую сотню лет! Так чьи же книги после этого больше сохранились до наших дней: книги религии ("книги бога") или памятники античной литературы (которые, кроме всего прочего, на протяжении всей истории религии подвергались ещё и умышленному уничтожению со стороны религиозных фанатиков, что делает чудесной скорее их сохранность, чем сохранность книг библии)?

Кроме того, в наши дни широко известно, что те самые другие книги библии действительно существовали, но по различным причинам были утрачены, некоторые из них временно, а другие навсегда. Такими книгами являются многочисленные апокрифические (не канонические, не вошедшие в официальную библию, хотя и давно известные) религиозные писания, а также археологические находки современных учёных (например, кумранские религиозные тексты ессеев). Многие из этих книг по содержанию очень близки к каноническим библейским книгам, но вместе с тем имеют и существенные несоответствия, то есть представляют собой изменённую или дополненную трактовку того же религиозного учения, какое изложено в книгах библии. Многие из таких книг сохранились до наших дней лишь частично в виде отдельных фрагментов (тогда как адепты религии уверяют нас, что священные книги библии не утратили своей целостности и дошли до наших дней без потерь и изменений). Чего стоят только находки шести неканонических Евангелий (помимо четырёх канонических), а ведь они были написаны не 3500 лет назад, а в 1 или 2 веках нашей эры (всего за полтора века до утверждения канонической версии библии).

В чём же пытается заверить нас религиозная литература, утверждая, что все книги библии чудесным образом дошли в целости и сохранности до наших дней? Лишь в том, что собравшийся в 325 году нашей эры в Риме Никкейский Собор отобрал из всех известных на тот момент религиозных книг (а их было множество) наиболее сохранившиеся, читаемые, имеющие наиболее общий контекст и наиболее удобно подходящие для нового (христианского) учения о боге. А также в том, что уже эти люди позаботились о том, чтобы отобранные ими книги были сохранены до наших дней без изменений и потерь (убедительных доказательств чему, впрочем, также не имеется).

Получается, что религиозные книги могли быть написаны кем угодно, и их могло быть сколько угодно много, они могли сильно расходиться друг с другом по содержанию. И лишь в 325 году н.э. собравшиеся на Никкейский Собор священники решили, какие книги следует считать божественными, и объявить их сохранившимися чудесным образом с самой древности до наших (в то время - до 4в. н.э.) дней.

Итак: библия - книга бога или человека? 1:0 в пользу человека!

2. Вторым частым утверждением адептов религии и сторонников божественного авторства библии является то, что якобы сохранившиеся-таки книги библии имеют общий сюжет, целостную структуру и очевидную взаимосвязь между собой.

- Утверждение это также предназначено для людей очень уж мало знакомых как с содержанием книг библии, так и с понятием целостности сюжета. Наиболее взаимосвязанными в библии можно считать книги Пятикнижия, так как они повествуют о жизни и деяниях одного персонажа - Моисея и его авторству (хотя это ничем фактическим не подтверждено) приписываются адептами религии. Но и они имеют далеко не общий сюжет и смысл, так, например, книги Бытие и Исход - это мифологическое повествование об истории еврейского народа, тогда как Левит и Числа - это книги, дающие религиозно-этические указания и нормативные правила и запреты. Кроме того, некоторые книги, формально хоть и разделённые на две или три, на самом деле считаются одной, поэтому их связь между собой не является чем-то удивительным, невероятным и божественным. Так обстоит дело с 1 и 2 книгами Царств, 3 и 4 Царств (Царей), а также 1 и 2 Паралипоменон (книга Хроник, Летописей) – каждая пара книг является одной книгой, поделенной на две части.

Остальные же книги повествуют подчас не только о совершенно разных персонажах, но и о разных местах, времени, а подчас и о различных между собой воззрений на бога или богов. Известно также, что отдельные истории из книг библии представляют собой перенятые иудеями языческие мифы, повествующие не просто о людях и боге, а о приключениях полубогов, мифических существ, циклопов-великанов и т.п..

Часть книг библии представляет собой действительно книги религиозного учения (предписывающие религиозные, общественные и мировоззренические правила и устанавливающие постановления), но другие книги являются просто притчами, околорелигиозными поучительными историями (Руфь, Притчи Соломоновы), эпическими гимнами (Псалмы, Песнь песней), философскими трактовками (Еккалесиаст), банальными сокрушениями тогдашних моралистов о безнравственности общества (Плачь Иеремии), а также уже упомянутыми мифологическими сказаниями. Но больше всего в книгах библии эсхатологических (пророческих) книг, в которых и вовсе нет сюжета, поскольку являются они не повествованиями историй из жизни богов, а воззваниями различных , так называемых, "пророков" к людям (общине, где они проповедовали) о необходимости вести более благочестивую жизнь и будущих карах от господа-бога в случае непослушания людей пророку и его богу (при этом вовсе не обязательно "пророк" вещал от имени того же бога, от имени которого вещали остальные, и совсем не обязательно все "пророки" проповедовали в одной и той же общине).

Общим сюжетом, вернее идеей всех "пророческих" книг является идея того, что бог (не важно какой именно) не доволен поведением людей и желает перемен в их поведении. Но проблема "безнравственного" поведения - это извечная проблема общества и вовсе не обязательно было быть пророком, чтобы не соглашаться с имевшимися в те времена нормами поведения. Всё это очередной раз говорит о том, что книги библии были написаны обыкновенными людьми, но имевшими несколько иной взгляд на нравственность того времени. Тем более, что из их устрашающий "пророчеств" ничто так толком и не сбылось.

Что же касается книг Нового завета, особенно Евангелий, которые часто ставятся адептами религии в пример якобы исполненных пророчеств о приходе мессии-спасителя, то никакой особой взаимосвязи с теми пророчествами в Евангелиях нет. Так, например, в древних пророчествах (Ветхого завета) упоминается рождение мессии от «семени Давида», тогда как в Евангелиях мать мессии была оплодотворена самим богом. Да и деяния обещанного богом мессии в древних пророчествах описывается совершенно по-разному: в одних пророчествах упоминается великий царь-праведник, в других великий учитель праведности способный исцелить и наставить народ на богоугодный путь, а в третьих Ангел, который будет судить народы. Да и большинство современных исследователей книг Нового завета уверены, что они были написаны с умышленными фальсификациями, целью которых было связать новозаветную историю с древними пророчествами, ведь без таковой связи верующие не приняли бы Иисуса за того самого, якобы обещанного пророками, спасителя. И новую религию без "пророчеств" и солидной истории ждало бы осмеяние и скорое забвение.

Итак: библия - книга бога или человека? 2:0 в пользу человека!

3. Очередным из утверждений религиозной литературы является постулат о том, что библия якобы наполнена высокой нравственностью и обладает морально-этической непревзойдённостью.

- Это весьма сомнительное утверждение для всех тех, кто знаком с содержанием книг библии. Современный порядочный человек навряд ли сможет назвать высоконравственной книгу, в которой за малейшие оплошности для нарушителя предписывается садистская казнь через всенародное избиение виновного до смерти камнями, в которой праведные девицы совершают половые акты со своими родителями, всемудрый царь Соломон предлагает двум претендовавшим на материнство женщинам, как бы невзначай, разрубить младенца пополам, а сам бог убивает тысячи малолетних детей за совершенно чужую вину (за то, что фараон не отпускает еврейский народ из рабства).

Сторонники божьего авторства библии обычно отмалчиваются по поводу этих вопиющих фактов, говоря, что есть в книгах библии и другие постановления и деяния, которые действительно призывают к высокой нравственности и порядку. Разумеется есть, но наличие таковых не говорит о божественном авторстве библии, а говорит лишь о том, что авторы книг библии имели целью сделать эти книги нравоучительными, а иногда и законодательными. Во всех Ветхозаветных книгах нет никаких таких нравоучительных текстов, которые бы выпадали за пределы человеческого разума, сильно разнились бы от общечеловеческого понимания нравственности, и, напротив, некоторые истории, идеи и нормы, мягко говоря, аморальны и отражают лишь человеческие страсти, жестокость и алчность. А потому сочинить, написать и озвучить любые библейские нравственные идеи мог самый обыкновенный человек, включая тех, кто под порядочностью подразумевал лишь правоту грубой силы.

В книгах Нового завета – Евангелиях - проповедник Иисус призывает людей уже даже не то чтобы быть порядочными, справедливыми и мудрыми, а вовсе оставить мирские заботы, прощать всех обидчиков, и совершенно не задумываться об отмщении или суде. Несмотря на то, что с одной стороны данная проповедь Иисуса является идеей беззлобия, мира и всеобщей любви, с другой стороны она является по своей сути беспринципностью, попранием справедливости и попустительством злу - а это уже и безнравственно.

Таким образом, если в книгах библии и присутствуют идеи касающиеся нравственности, добродетели и праведности, то далеко не все они соответствуют общеизвестным понятиям нравственности и высокой морали. Думается, что если уж книги библии писал бы бог, то он наверняка позаботился бы о том, чтобы моральные принципы книг библии соответствовали хотя бы элементарной порядочности и справедливости. В данном же случае в книгах библии мы видим различные и неоднозначные точки зрения: то это мораль агрессивного религиозного фанатизма, предписывающего жестоко казнить отступника религии за поклонение Солнцу или Луне, то мораль религиозного отрешения от мира и нигилизма, где по своей сути обесценивается человеческая справедливость (в частности справедливое наказание). Противоречия этих морально-этических норм и их принципиальная несовместимость со здравым смыслом говорит лишь о том, что данные морально-этические нормы проповедовались совершенно разными людьми, с совершенно разными представлениями о боге и праведности.

Итак, библия - книга бога или человека? 3:0 в пользу человека!

4. Напоследок можно упомянуть ещё, пожалуй, о двух аргументах в защиту божественного авторства библии, один из которых заключается в том, что библия содержит научные сведения о мире, которые учёными были открыты гораздо позже, а второй аргумент гласит, что библия содержит ранние пророчества, которые спустя определённое время после их написания сбывались.

- Оба этих утверждения являются фальсификацией, рассчитанной опять же на людей мало осведомлённых и малограмотных. Многие исследователи библии сходятся во мнении, что никаких научных открытий "опережающих своё время" в книгах библии нет, и, напротив, имеется множество заблуждений (неточностей, фантазий, нелепиц) относительно физического устройства мира. Также исследователи полагают, что большинство "пророчеств" было написано по контексту библейских книг лишь в виде имевшихся ранее пророчеств уже после произошедших событий, а многие "пророчества" и вовсе аллегоричны и, как следствие, лишь "притянуты за уши" к другим библейским или историческим событиям. А написать такое "научное открытие" или "пророчество" не представляло труда для любого самого обыкновенного человека и сто, и тысячу, и четыре тысячи лет назад. Как сегодня это с успехом делают всевозможные гадалки и шарлатаны-экстрасенсы.

Таким образом, мы имеем 4:0 и 5:0 в пользу человека как автора библии.

Пять из пяти аргументов в защиту бога, как автора библии оказались несостоятельными, нелепыми и попросту лживыми. Теперь вы точно знаете, что ответить на вопрос «библия – книга бога или человека?» Отвечайте смело: «Библия – книга человека! Точнее не книга, а книги, и не одного человека, а многих людей, которые порой были совсем не единодушны в своих взглядах на праведность, веру и бога».

В заключение к вышесказанному можно лишь добавить, что в данном "разборе полётов" вообще не было бы необходимости, если бы многоуважаемые верующие удосуживались бы знакомиться хотя бы с историей написания и канонизации книг библии, не говоря уже об их содержании, прежде чем приниматься вторить за агитаторами религии эти самые аргументы "в защиту божественного авторства библии". Но раз они не делают этого, то им на помощь приходят те, кто сделал это за них и для них. Читайте и разумейте пожалуйста!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 мая 2015 в 05:39)
Зло можно победить только отсутствием зла
Slava
Сообщений: 373
г. Воронеж
1028 дней назад
Татьяна:
Читайте и разумейте пожалуйста!
Прости, Таня, но уж очень большой текст. По поводу же логических доказательств того или другого положения могу сказать совершенно точно только одно: любое положение можно логически доказать и логически же опровергнуть, и то и другое можно сделать совершенно убедительно и безупречно с логической точки зрения. Почему? Потому, что логика имеет ограниченную область применения и логические положения базируются на аксиомах или постулатах, которые принимаются интуитивно. Таким образом, какие мы примем исходные положения на основе наших интуитивных умозаключений, такие и получим конечные выводы на основе логики. И все это будет безупречно. Поэтому верить - не верить это не вопрос логических доказательств, а вопрос интуитивных убеждений.
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Slava:
Прости, Таня, но уж очень большой текст.
Читать и разуметь, это о библии сказано. А она большая, это так. Да и слова не мои. Кстати, библию когда то читала сама. Был период, когда у меня много постельного режима было, ну и библия была рядом, так что, это - одна из прочтённых, но совершенно не пригодившихся мне книг.

Slava:
любое положение можно логически доказать и логически же опровергнуть, и то и другое можно сделать совершенно убедительно и безупречно с логической точки зрения.
Ок, попробуй сделать это в отношении выставленного мною текста.
Зло можно победить только отсутствием зла
Slava
Сообщений: 373
г. Воронеж
1028 дней назад
Татьяна:
Ок, попробуй сделать это в отношении выставленного мною текста.
Не буду. Во-первых, даже весь текст не прочитал внимательно, и, во-вторых, это нужно много труда и времени, а смысла в этом никакого нет - все равно каждый останется при своем мнении. Я же даже с этим текстом не спорю по той же причине: не имеет смысла. Иначе все люди пришли бы к одной какой-то истине, к одной религии, к одному закону. Но этого не происходит. Мусульмане утверждают, что их коран - самое правильное учение, потому что продиктовано Мухаммеду самим господом и копируется без изменений, вроде бы даже слово в слово (в отличие от христианских четырех евангелий, которые еще и переписаны не пойми как). В жизни поэтому все мусульмане должны действовать сходно, но что мы видим на практике? Почти с самого возникновения этой религии (наверное, после смерти пророка) мусульмане спорят друг с другом и убивают друг друга из-за этих споров. Вот тебе и коран - истина без вариантов. Ну и еще нужно сказать, что сам факт откровения мы знаем только со слов Мухаммеда и, возможно, ему все это просто привиделось, потому что у каждого могут быть моменты неустойчивой психики, а он в этом отношении был не совсем обычным человеком. Так что каждое суждение базируется на вере во что-то и эта вера или есть или нет ее. Периодически появляются теории о пришельцах из космоса, которые все объясняют, или новые, совершенно ни на что не похожие толкования истории (например, у Фоменко), которые говорят о том, что наша школьная история - сплошная фальсификация какой-то глобальной империи (если грубо излагать). Даже простое ознакомление со всеми этими толкованиями картины мира займет не одну жизнь. Куда уж тут еще что-то от себя накручивать! А если перейти к суждениям о том, что мир - это иллюзия или матрица, которая напрямую транслируется в наш мозг это будет еще одна бесконечность суждений плюс к более-менее рациональной бесконечности о которой я писал выше.
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Дело в том, что верующие, читающие Библию, выводят свои доказательства от простейшего. Несколько раз разные верующие меня спрашивали:
- Ты вот знаешь, откуда всё произошло? Не знаешь, а я знаю - бог сделал.
Что на деле? Один незнающий, спрашивает другого не знающего. И так как ответа не найдено, выводит наилегчайший - кто то сделал весь мир, потому что так написано.
Я пытливый человек, принимать всё на веру не умею. Ну а то, что если бы веру и религию не несли люди, то о ней бы никто и не знал, до этого сама дошла. Любой верующий узнал о вере от людей, а вовсе не от бога.
Зло можно победить только отсутствием зла
Slava
Сообщений: 373
г. Воронеж
1028 дней назад
Не можем мы без диспутов о вере. И ты, Таня, веришь в то, что реальность вокруг тебя реальна. Как говориться: "Может быть я Лао-Цзы и мне сниться, что я бабочка, а, может быть, я бабочка и мне сниться, что я Лао-Цзы" - hoho Как ни критикуй субъективный идеализм, а логически опровергнуть его невозможно. Если же вернуться к более привычным нам рамкам толкования бытия, то гипотеза бога появляется не из рассказов верующих, а просто как одна из гипотез об устройстве мира, она, во всяком случае ничем не хуже других. Более того, мало кто уверовал просто со слов какого-то человека - большинство приходит к вере в бога через опыт и свои личные ощущения, а религиозный общепринятый культ просто оформляет все это в какую-то упаковку. Многие люди чувствуют нечто в жизни и кто-то называет это божественным. Даже Капица, который стоял на материалистических позициях, сказал: "В этом что-то есть," - имея в виду гипотезу существования бога. Хотя более характерно для него другое высказывание: "У меня единственное расхождение с церковью - церковь считает, что бог создал человека, а я считаю, что, наоборот, человек создал бога". Как-то вот так по памяти.
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Когда порыв ветра вырывает из твоих рук воздушный шарик и уносит его в небо - ты в это веришь или это факт?
Slava:
мало кто уверовал просто со слов какого-то человека - большинство приходит к вере в бога через опыт и свои личные ощущения, а религиозный общепринятый культ просто оформляет все это в какую-то упаковку.
А не было бы этой упаковки, куда бы свернул человек?
Зло можно победить только отсутствием зла
Slava
Сообщений: 373
г. Воронеж
1028 дней назад
Татьяна:
огда порыв ветра вырывает из твоих рук воздушный шарик и уносит его в небо - ты в это веришь или это факт?
Есть люди, которые этого не заметят, потому что "весь мир - иллюзия". Есть люди, которые объяснят это "промыслом божьим", ну найдутся какие-то незамысловатые, которые скажут: "шарик улетел от ветра", а кто-то будет рассуждать, что сила аэродинамической нагрузки превысила удерживающую силу трения.
Татьяна:
А не было бы этой упаковки, куда бы свернул человек?
Можно выдумать свой культ и сделать из этого даже бизнес, а можно просто заниматься духовно-эзотерическими поисками на общественных началах. Кому что нравиться. При этом одним нравиться делать веру (если так можно выразится), а другим - потреблять ее. Самым важным для делателя веры является не правильность и непротиворечивость его учения, а убежденность в своей правоте - гни свою линию и последователи найдутся. Чтобы не утруждаться можно просто взять и модернизировать какой-то традиционный культ под своим брэндом или собрать заимствования из нескольких (например, христианство и буддизм) - получиться ньюэйдж с энергетикой, полями, древними магическими ритуалами. Таня, надеюсь мои невинные рецепты ты не примешь близко к сердцу, я ничем подобным не занимаюсь. Но только вчера видел на улице тетеньку которая что-то объясняла лопоухому молодому человеку пальчиком по книге - наверное, свидетели Иеговы. Не заморачивайся ты этими вопросами, сколько положено легковерных всегда найдется. И в этом "что-то есть". Истина где-то рядом joke
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Куда то в кусты мы уходим от темы. Ещё раз
Slava:
И ты, Таня, веришь в то, что реальность вокруг тебя реальна.
Татьяна:
Когда порыв ветра вырывает из твоих рук воздушный шарик и уносит его в небо - ты в это веришь или это факт?
Но улёт шарика тем не менее будет признан фактом. Я об этом. Что есть много такого, во что не надо слепо верить, потому как самому можно проверить факт случившегося.
Slava:
мало кто уверовал просто со слов какого-то человека - большинство приходит к вере в бога через опыт и свои личные ощущения, а религиозный общепринятый культ просто оформляет все это в какую-то упаковку.
Татьяна:
А не было бы этой упаковки, куда бы свернул человек?
Слава, во всех твоих примерах выше упомянутых, есть упаковка. Я об этом - что вера не берётся ниоткуда, что вера и религия, вовсе не от бога, но от людей. И ни одного случая, это опровергающего, нет.
Зло можно победить только отсутствием зла
Slava
Сообщений: 373
г. Воронеж
1028 дней назад
Татьяна:
Но улёт шарика тем не менее будет признан фактом. Я об этом.
Совсем не обязательно то, что для тебя является непреложным фактом будет непреложным фактом для других. Иллюзии бывают очень реальны, а реальность - иллюзорной. Я не шучу. В юридической практике люди часто сталкиваются с тем, что не могут доказать очевидные для них вещи. И признать улет шарика, если только ты это видела, фактом будет невозможно. Если про это расскажет еще кто-то, то очевидность этого факта будет примерно такой же, как и свидетельства о чудотворении Христа. И про твой рассказ об улете шарика будут говорить тоже, что это просто твой рассказ, который передается от человека человеку. Абсолютно точно ничего установить невозможно. Ты впадаешь в ту же ошибку, что и Энгельс в своем "Антидюринге", который писал об абсолютной истине. Но это мое мнение. А то, что религия не от бога, а от людей - это твое мнение. Хотя были свидетели, которые рассказывали о чудесах и божественных откровениях, это с твоей стороны просто разговоры, но точно такой же статус будут иметь и твои разговоры об улете шарика. Я думаю, что дальнейшие прения на эту тему смысла не имеют, потому что это "основной вопрос философии" в несколько видоизмененном виде. И по этому вопросу каждый имеет свое мнение.
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Slava:
Совсем не обязательно то, что для тебя является непреложным фактом будет непреложным фактом для других.
Я спрашивала у тебя. Вот улетает из твоих рук шарик, ты это примешь, как факт или подумаешь - это трава?
Slava:
Хотя были свидетели, которые рассказывали о чудесах и божественных откровениях
О том, что эти чудеса божественны, они откуда узнали? Само определение "божественности"?
Slava:
Я думаю, что дальнейшие прения на эту тему смысла не имеют
Если для тебя это - прения, ты можешь оборвать их в любой момент.
Зло можно победить только отсутствием зла
Slava
Сообщений: 373
г. Воронеж
1028 дней назад
Татьяна:
Если для тебя это - прения, ты можешь оборвать их в любой момент.
Да вот, именно так. Неверие в бога такая же религия, как и вера в бога. С различными оттенками. Поэтому, как мы чего ни выясняй - ничего не выясним до конца. Это как дойти до горизонта.
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Религия основывается на вере в бога. Атеизм основывается на отсутствии веры в бога. В этом разница. А ты Слава, видимо не философ.
Зло можно победить только отсутствием зла
Slava
Сообщений: 373
г. Воронеж
1028 дней назад
Татьяна:
Атеизм основывается на отсутствии веры в бога. В этом разница. А ты Слава, видимо не философ.
А что, есть настоящие философы? Наверное они сами себя такими считают. Если отсутствует вера в бога, то по крайней мере не исключается возможность его существования, так как нет доказательств его отсутствия. Так что когда человек утверждает, что бога нет, он просто верит в это свое утверждение. Так же, как часть людей верит, что Березовский умер, а часть верит, что он жив.
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Slava:
не исключается возможность его существования, так как нет доказательств его отсутствия
Примеров можно привести тьму. Давай я начну со свежего.
20 минут тому назад я покормила уличных котов, я их в это время кормлю и они к нему собираются с окрестных крыш и дворов. Что сделал для брошенных людьми котов всесильный бог? Он сделал для них так же много, как и Колобок. Бог - всего лишь пугало, клоун и реклама для того, чтобы оправдать жестокость одних и страдания других. Бабайка для взрослых людей.
А всесильная богиня на самом деле я. Потому что жизнь котам даю я, ежедневно. Именно поэтому, я имею право исключить существование никчемного бога бабайки.
Зло можно победить только отсутствием зла
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Так как меня какое то время не будет, я сегодня перевыполню план и напишу ещё несколько мыслЕй в доказательство отсутствия бога.

В предыдущем сообщении я рассказала о том, что участники и виновники того, что происходит, либо не происходит - люди. Мы не роботы запрограммированные, а действуем на свой выбор (хотя возможно придёт кто то, кто сможет доказать обратное?), поэтому говоря:"На всё воля божья", верующие лукавят. Понятие "бог" одни люди используют с целью оправдать себя, другие же используют его с целью получить реальные или надуманные ими плюсы от самого понятия религии, веры, а также использовать их и верующих, в своих собственных целях. Умение использовать что то, подразумевает присутствие рациональности, а вовсе не слепую веру. Из этого делаю вывод - слепо верящих в наличие бога людей, на всей планете и во всех религиях, на самом деле очень мало. Именно они становятся фанатиками веры. А умение большого количества людей рационально использовать понятие "бог", как раз говорит о существовании понятия "бог", пришедшего от людей, но вовсе не о его существовании.

Почему понятие "бог" идёт от людей?
Наверно никто из нас не будет отрицать, что "маугли" - дети, выросшие с животными, не знали ничего ни о религии, ни о боге. По той простой причине, что никто им ничего об этом не сказал. Мало того, таким детям никто не читал в детстве сказки. Тем самым не убив их пытливый ум. Фактически, они потому и выжили в дикой природе, что умом понимали - надеяться не на кого. Если бы они верили в бога, то проиграли бы борьбу за жизнь.

В соц. сетях ходит фото, при желании его можно найти. На нём - на столе лежит прооперированный на сердце человек, рядом с ним сидит уставший хирург, операция длилась 20 часов. Помощник хирурга спит вырубившись, сидя на полу и надпись на фото -А когда очнётся (прооперированный), то будет благодарить бога.
Я не знаю, что вы увидите в этом фото, я увидела, что понятие "бог", в который раз проиграло человеку. Оно там и рядом не стояло. И что самый настоящий бог на фото - хирург. Он решил, что этот пациент будет жить и своё решение осуществил. Притом, всего за 20 часов, с помощью рук и разума.

Хирурги - люди, получившие спец. образование. Мой вопрос - могли бы хирурги проводить подобные операции, если бы жизни учились только по Библии, как это утверждают верующие? Конечно нет. Из этого делаем вывод - Библия ведёт в незнание, рабство иллюзий. Библия исключает прогресс самого человека. Может быть поэтому верующие утверждают, что Библию написал сам бог? Доказывает ли это утверждение наличие бога?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 16 июня 2013 в 17:56)
Зло можно победить только отсутствием зла
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Тут мне в голову, вернее в мой пытливый ум, пришла мысль, что для того, чтобы что то доказывать, надо наверно предоставить или как минимум указать о наличие чего то, кого то. Представить доказательства в условиях интернета, не представляется возможным, поэтому просто укажу. Я - реальный человек, на сайте есть люди, кто знает меня лично. Я когда то прочитала Библию полностью, причём некоторые места её несколько раз. Библию мне подарили реальные люди, семья баптистов, когда иммигрировали в Ванкувер. Библия находилась среди моих книг до моей иммиграции в Аргентину. Сейчас она осталась у моей мамы, которая тоже реальный человек.
Но, при всём при этом, я не буду здесь цитировать Библию не потому, что я её не читала, но потому что читала я её, не как верующая.
Зло можно победить только отсутствием зла
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Верующие утверждают, что Библию написал сам бог. Этим утверждением они доказывают лишь то, что не удосужились даже прочитать разделы Библии. Именно при прочтении Библии становится понятным, что писали её люди, причём разные люди и в разное время. А вот мои наблюдения. Верующие цитируют далеко не всю Библию. Я не хочу тут извращаться, прикидывать тот процент содержимого Библии, который никогда не цитировался верующими. Но само наличие никчемного текста, ни в коем случае не говорит о том, что написан он высшим существом. Как раз наоборот, при прочтении заметно, что писан он человеком обычным. Утверждения божественного авторства Библии не имеют ни одного доказательства. Поэтому доказывать отсутствие бога через утверждения верующих о том, что именно он автор книги, считаю невозможным. Как доказать отсутствие того, чему не предоставлено ни одного доказательства?
Зло можно победить только отсутствием зла
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Бог представлен в религии в трёх видах: Отец, Сын и Святой дух. Хм, можно я начну с конца? Мне так удобней.
На самом деле, понятие "Святого духа" существует не во всех религиях. Это дублирует моё предположение о существовании всего лишь понятия "бог". Если мы возьмём понятие "ветер", то доказать его существование можно на основании курса средней школы. А вот доказать понятия святости духа пока никто не смог. Только лишь разглагольствования религиозных людей, с целью внести ясность в термин, найденный ими в религиозных текстах. Но под ним можно понимать и простое вдохновение, которое свойственно людям, причём и вовсе не религиозным людям. Когда я пишу текст, которому верят тысячи людей, становлюсь ли я сопричастной понятию "Святого духа"? Но я вовсе не святая и если я использую то, что приписывают богу, может ли этот самый дух быть прерогативой и частью бога? Нет, он может быть только лишь частью понятия "бог".

Сыном божьим назван в религии Иисус Христос - личность, упоминаемая только лишь в религиозных текстах. Никто из признанных в мире исторических личностей, живших в одно время с Иисусом, о нём не упоминает. Кстати, читая тексты по истории России, заметила, что в виду тогдашней повальной неграмотности русского населения, авторы часто ссылаются на то, что писали иностранцы, посещавшие тогда Россию. В случае же с Иисусом, который творил такие чудеса, что должен был быть известен на весь мир, таких упоминаний нет. А был ли мальчик?

Если небыло реального человека, то значит - Иисус тоже всего лишь часть понятия "бог". Но нескладушки есть даже в самих понятиях. Если все мы дети божьи, то кто наши родители? Они суррогатны? Или каждый рождённый - плод групповушки? Если Иисус был сыном божьим, то он не может претендовать на понятие "бог". Но всего лишь на "сын бога". И почему тогда его мать называется Богородица?

Верующие часто задают этот вопрос - ну а кто на твой взгляд создал всё? Типа, ну хоть сам то бог должен был быть. И вот тут у меня к ним вопрос. Если был высший разум, который всё сделал, то почему же он себя не проявляет сейчас? Люди, уверяющие что им являлись всякие богородицы, ничем не отличаются от тех людей, кто видел НЛО или привидения. И последних кстати, намного больше.

В размышлениях над вопросом верующих, предлагаю вернуться к работе хирурга, упомянутой мною чуть выше. Хирург, обычный человек, выигрывает у бога битву за жизнь человека. А дети, зачатые в пробирке, в том числе выбор пола ребёнка родителями - это ли не выигранные партии в споре с высшим разумом? И ведь всё это - реальные события, происходящие чаще чем мы можем представить. О ужас, Таня пишет, что люди уже давно замещают бога!

Да, это так. И замещают бога как раз люди, не учившиеся жизни по Библии. Но профессионалы. Не расстраивайтесь, у создателя нашей вселенной вполне может быть точно такая же профессия, как у тех наших современников, кто изменяет события. Например, для того, чтобы этот сайт работал, нужна программа. И эту программу уж точно писал не бог, а реальный человек. Для того, чтобы вселенная работала, тоже когда то была написана программа. Грамотным существом из другой вселенной. Возможно, что и мы когда нибудь до этого дойдём/доучимся, если будем учиться не по Библии. Написавший программу человек, не контролирует её работу, да и не живёт вечно. Точно так же, как и написавший её для нашей вселенной.

Так на кого молятся верующие? Если спасённый хирургом человек не молится на него, но просто живёт. Если рождённым из пробирки детям не внушают, что они должны молиться на специалистов, их создавших. Сподвижники религии украли у человека его предназначение и вместо него подсунули понятие "бог", которое навязывается из века в век с определённой целью. Она известна - власть, деньги. Религиозные представители во все времена, во всех странах приходили к власти. Если не явно, то имели сильнейшее влияние на власть. Монастыри были самыми богатыми, вплоть до того, что одалживали деньги царям. И это не выдуманные фразы, но факты, которые можно найти в том числе и в истории России. Вот это да, нечно доказанное, чего и мне не надо доказывать. А понятие, это всего лишь понятие.
Слова "на всё воля божья", я бы заменила на эти: "всё под прикрытием бога"
Зло можно победить только отсутствием зла
Rover
Сообщений: 298
301 день назад
О как! А крыть и нечем...
smile
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Rover:
А крыть и нечем...
А ведь один из нескольких главных козырей я выложить не могу. Для этого должен прийти на Уру тот, кто решится откровенно выложить свой козырь. Хотя, я могу о козыре рассказать. А вдруг кто то и вправду решится?

Среди прочих божьих запретов, есть запрет, который не мог идти от высшего по разуму существа, каким представляют бога. Который никак не состыковывается даже с понятиями, выдвигаемыми самой религией. Это запрет на гомосексуальность людей.

Тот, кто объявил гомосексуальность грехом, оказывается не знает её природы! Наши доблестные врачи чуть ли не столетие пытались "лечить" гомосексуальность и в результате - ни одного вылеченного. Какое фиаско теории! Мало того, наши доблестные учёные, с помощью аппаратуры, смогли подтвердить, что сексуальную ориентацию невозможно даже скрыть. Не говоря уже об изменении! По крайней мере - скрыть от зафиксировавших её приборов.

Если бог запрограммировал или до сих пор делает людей, именно он должен был знать, что секс. ориентация даётся человеку от рождения. Что могут подтвердить и подтверждают например испаноязычные гомо, говоря что им нравились дети их пола, сколько они себя помнят. Может ли претендовать на мастера тот, кто не знает своего творения?

Но, тут есть ещё более важная деталь. Если всё от бога, то и гомосексуализм от бога. Но тогда, как его можно называть грехом?

На десерт, чтобы закрыть тему, раз участвовать в ней никто не хочет, подводя черту, хочу заявить. Признать существование чего то, либо кого то, можно если только это что то, кто то, хоть как то себя проявляет. И эти проявления можно зафиксировать с точки зрения того названия, на которое это что то претендует. Высший разум, который сделал людей по образу и подобию (сравнение нас с муравьями тут не уместно), за столько веков, уже должен был показать себя. scratch
Зло можно победить только отсутствием зла
Татьяна
Сообщений: 3188
г. Буэнос-Айрес
478 дней назад
Не моё, понравилось.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 26 апреля 2015 в 10:35)
Зло можно победить только отсутствием зла

Быстрый ответ

У вас нет прав, чтобы писать на форуме.