Ярмарка в Буэнос-Айресе (60)

Автор - Татьяна

Комментарии 85

+4 Dolchevita #
16 сентября 2012 в 06:24
Братская дружба народов СССР Аргентины - воплощенные идеалы дружбы и мира...
...за которую на протяжении десятилетий страстно боролись передовые люди всех национальностей.
...явились собирателями и созидателями могущественного многонационального государства, основанного на братском союзе равноправных народов...
smile
+2 Татьяна #
20 сентября 2012 в 20:16
Это точно, мы тут не дерёмся из за национальности.
+3 Дед #
14 октября 2013 в 03:04
Спасибо Татьяна за фото.

По поводу межнациональных трений. Действительно, Аргентина государство многонациональное. Где нет такой национальности как аргентинец. Есть гражданство. Поэтому, по-видимому, никто не может заявить о своей исключительности, вместе с тем и ответственности. И это плохо! Это как в доме, где нет хозяина и он (дом)становится проходным двором. Это мы с вами видим и в Европах, и в России. Там и там наблюдается подъём национального самосознания. К которым приклеивают ярлык фашистов.

Так вот я был свидетелем, как в моём городке юноша из Украины семь раз не мог сдать экзамен по одному из предметов в школе. Оказывается преподаватель из этнических немцев ему заявил, что его дядя в войну погиб в России и он мстит этому парнишке!!! Не дурдом ли?

На памяти есть и другие случаи скрытого, как бы это сказать...
0 Татьяна #
14 октября 2013 в 09:27
То же самое пыталась сделать моя учительница физики в России. И она была русская и я. И спас меня русский, директор школы - он принял у меня экзамен.
+1 ftiko #
14 октября 2013 в 14:52
В примере деда тупая ненависть , а у вас любовь до гробовой доски, ну любила она вас очень. что поделаешь.
0 Татьяна #
15 октября 2013 в 07:08
Она пыталась меня гнобить за то ,что я ей указала на ошибку. Ошибка не по физике была, а ей, как преподавателю. Авторитарная дама такая была, у неё усы помню росли и она их не щипала.
+1 ftiko #
15 октября 2013 в 08:50
Если были усы и она их еще и не щипала тогда да, от таких всего можно ожидать...
0 Татьяна #
14 октября 2013 в 09:32
Дед, мне показалось или в Аргентину предлагается перенести ихние нац.погромы?
0 ftiko #
14 октября 2013 в 14:57
Татьяна опять вы в крайность, я уже заметил эту вашу черту.
0 Татьяна #
15 октября 2013 в 07:19
Подьём национального самосознания путём опредения других наций как "баранов", "идиотов", "тупых" и т.п. действительно ведёт к погромам.
+3 Дед #
15 октября 2013 в 21:36
Танюша, у вас каша в голове! "...опредения других наций как "баранов", "идиотов", "тупых" это вовсе не проявление ксенофобии, расизма или тем паче фашизма. Я часто слышу, когда один аргентинец в споре с другим кидает в лицо "ты индио". По значению оно как бы: ты баран или тупой. И без последствий! Что есть, то и есть.


Фашизм это ненависть к другим народам. Это уже идеология! И это всегда плохо. В русском человеке это не заложено по определению.
0 Татьяна #
16 октября 2013 в 00:09
Дед:
Фашизм это ненависть к другим народам. Это уже идеология! И это всегда плохо. В русском человеке это не заложено по определению.
Могу просто засыпать сайт ссылками из интернета примеров ненависти русских именно к другим народам. Надо ли?
0 ftiko #
16 октября 2013 в 07:55
Дед сказал правильно,в русском человеке это не заложено. А то что вы можете привести примеры из интернета, ни о чем не говорит, по многим причинам.Одна из них, откуда вы знаете, что это пишут русские и так далее до бесконечности. А тот мизер, среди русских, что действительно ненавидит другие народы, он присутствует везде, всегда и повсюду.Среди всех народов. Дед , да нет у нее никакой каши, Татьяна такой человек или белое или черное , то есть постоянно в крайность. Без обид, оскорбить я вас не хочу.
+1 Татьяна #
17 октября 2013 в 03:51
ftiko:
Дед сказал правильно,в русском человеке это не заложено.
Начнём с того, кто такой, русский человек? Тот, у кого в паспорте написано "русский"? Тот, у кого родители русские? Но откуда известно ,что они русские? Потому что у них или у их родителей в паспорте было написано "русский"?

Например, я. Прекрасно зная своих предков, я являюсь носителем кровей нескольких наций. По паспорту я русская. Объясните мне ребята с научной точки зрения, как во мне что то может быть заложено или не заложено? И заложено кем?

Ну и потом, мы все выходцы из Советского Союза, где нации соседних республик и не только соседних, смешивались без разбору. О какой чистоте расы тут вообще можно говорить?
ftiko:
откуда вы знаете, что это пишут русские
Ответ тут прост - они сами себя такими называют. Точно так же как и вы. Или мне надо сомневаться в том, что все тут пишущие, не русские, а на самом деле внедрившиеся иностранные шпионы и провокаторы?
+4 Slava #
14 октября 2013 в 14:44
Крайности - всегда плохо. Только как их определить? Ведь нацизм в Германии тоже возник с участием вполне здорового желания немецкого народа не быть униженным. Если бы Гитлер погиб в 30 году, возможно, его портреты носили бы любители свободы на майках, как сейчас носят портреты Че Гевары. В России же правители всегда опасались своего народа (ибо кошка знает, чьё мясо жрёт) и сплочение русского народа вызывает у них страх. Поэтому если русский рассуждает что ему нравится, а что - нет - ему часто стремятся заткнуть рот ярлыком националиста и посадить в тюрьму. Ведь за разжигание межнациональной ненависти у нас статья реальная. Такая проблема не только в России: Брейвик свою акцию объяснял тем, что ему не давали не только жить, как он хотел, но даже и публиковать свое мнение он не имел возможности (либерально-демократическая цензура современного западного общества). Пока наиболее уравновешенной в этом плане мне представляется Швейцария. Там, похоже, принцип народовластия работает на полную катушку, ну и население не увиливает о ответственности за решение своих проблем.
+1 ftiko #
14 октября 2013 в 14:59
Я с вами согласен, пусть и не совсем но в основном, у меня мысли на этот счет такие же.
+3 Slava #
14 октября 2013 в 15:12
Редактирование ошибок не получается.
Ну ничего, еще допишу. Национализм (и не только его) можно использовать для манипуляций и прихода к власти. Так что руководить, например, русскими националистами может совсем нерусский, чтобы прийти к власти, поправить под себя правовую систему и рулить никого не спрашивая. Страховка от этого - глубокая структурированность населения. Без нее будет просто толпа и вождь без ограничений.
+3 Дед #
14 октября 2013 в 22:02
Если кто ещё помнит, именно это Россия и получила в 1917. На призывах типа долой войну, земля крестьянам, а заводы рабочим, долой буржуинов! Народ и повёлся. Ну а потом... "толпа и вождь без ограничений".
+2 Татьяна #
15 октября 2013 в 07:26
Здорово ты написал. Я думаю, что выход в том, что всяческим предводителям не надо думать и решать за весь народ. Унижен он или нет, поднимается с колен или вовсе на них не опускался, это должен определить для себя сам, каждый гражданин страны.
Мне вон понравилось, как аргентинцы отреагировали на отказ русского суда в Мурманске отпустить под залог 20 летнюю аргентинку из Гринпис. Аргентинцы, по крайней мере те, что я слышала, считают, что ей прежде чем лезть в чужую страну, надо было сначала изучить её законы. И кстати, очень многие здесь и очень хорошо осведомлены о сталинских лагерях.
+4 Slava #
15 октября 2013 в 18:49
Эти аргентинцы правы в своей сдержанности. Такие вещи нельзя решать борьбой группа на группу. Экология тоже средство для набора очков в политике или экономике. Или для подавления конкурентов. Так же, как и благотворительность. В последнее время у нас участились случаи домогательства по линии благотворительности: школьники на улице просят сдать деньги на помощь детям-сиротам. Сегодня вот прямо в офис пришли молодые люди с той же целью. У меня по этому поводу смешанные чувства и больше отрицательные - любое подаяние я воспринимаю в основном как бизнес и иногда спрашиваю этих молодых, трудоспособных сборщиков: а не лучше ли им было бы отработать денек и свой заработок отдать на пользу дела, на которое они собирают деньги у прохожих? То есть я помогаю более-менее знакомым людям, скромно поучаствовал в акции по Дальнему Востоку, но перед такими сборщиками подаяния я не испытываю добрых чувств и ведут-то они себя как обученные сотрудники Макдональдса - вежливо, но настойчиво. Есть в этом какая-то непрозрачность: при огромных ненужных расходах "на благоустройство", идиотски роскошных автомобилях, которые не помещаются в узкие улицы и которых просто содержание непосильно для моей зарплаты (в этих автомобилях сидят капитаны тонущей экономики и разлагающегося государства, а также их леди), подрастающие активисты собирают на улицах дань с наименее состоятельного большинства собственного народа.
0 Татьяна #
16 октября 2013 в 00:21
Да, Слава, мне напоминает это:
мы обязаны отобрать хлеб у кулаков и отдать его голодным. не хочет отдавать хлеб - гад!
мы обязаны помочь дружественному народу .... какой нибудь малоизвестной африканской страны. не хочешь помочь - гад!
Так и у вас сейчас - не хочешь подать школьнику? да ты гад!
0 ftiko #
16 октября 2013 в 07:58
Опять вы в крайность, почему же сразу гад?
+2 Slava #
16 октября 2013 в 16:17
Ну почему у нас? Так повсеместно делают. Особенно религиозные организации. Собирают проповедники деньги и по своему усмотрению тратят их во благо кому надо. А подчинятся давлению промоутера или проявлять свою позицию - это дело каждого. И гадом никого не подразумевают. Принуждения нет. Но мне вся эта благотворительная механика представляется не очень доброкачественной. Благотворительность - непростое дело. Один священник рассказывал, что к нему обратился человек. Он просил денег на билет до своего города. Священник, обладая определенным жизненным опытом денег не дал, но в помощи не стал отказывать. Он купил билет и проводил нуждающегося, посадил его на поезд. В скором времени он встретил этого человека опять. Тот успел выйти из поезда, ехать на котором в его планы не входило, перепродал билет, а деньги использовал по своему усмотрению. Так что нужно иметь в виду, что оборотистые люди всегда успевают и детям помочь и себя не забыть.
+1 ftiko #
16 октября 2013 в 18:08
Я лично в шкуре священника побывал не раз.
+1 Татьяна #
17 октября 2013 в 03:22
Нет негативной реакции на отказ в помощи? Ой, что то вы мутите товарищи или господа. joke Во первых слово "домогательства" я понимаю правильно, никакой благотворительностью тут пахнуть не может.
Slava:
В последнее время у нас участились случаи домогательства по линии благотворительности
Тем более что
Slava:
и ведут-то они себя как обученные сотрудники Макдональдса - вежливо, но настойчиво

Про религиозные организации, это другой разговор, у них есть постоянный сбор с собственной паствы, поэтому они не так настойчивы. Но то, что помощь давно понимается людьми, как нечто не благотворительное, но как бы чуть ли не обязательное, этот факт есть. Вот давайте не мудрствуя лукаво, возьмём вас. Вы задаёте мне вопрос - Таня, ты мне поможешь? Я откровенно так отвечаю - Нет. Ваша внутренняя реакция?
Честно так...
0 ftiko #
16 октября 2013 в 07:46
Гринпис, уже давно не та организация , которой она была раньше и это открыто признают все кто стоял у ее истоков, в настоящее время определенные группы очень часто используют ее для решения для решения своих собственных экономических и политических задач.
+3 Rover #
16 октября 2013 в 15:59
Гринпис, уже давно не та организация , которой она была раньше
И вы считаете это достаточным основание для обвинения людей по статье "Пиратство", со сроком 15 лет?
Из ваших комментов - "А если бы они спели в мечете"?
А если бы гринписовцы растянули баннер на здании какого-нибудь заштатного провинциального слесарного заводика? Ну, к примеру?
Ответ прост, как ответ Максима Подберезовикова, в знаменитом советском фильме:
- извините, у кого нога?
- эта нога... у того, у кого надо нога

PS
Уголовный кодекс ( УК РФ ), Статья 227. Пиратство
1. Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом, совершенное с применением насилия либо с угрозой его применения, - наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
2. То же деяние, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, - наказывается лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, - наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
+1 Slava #
16 октября 2013 в 16:36
Пиратство, конечно, тут не катит, насилия, вроде не было. Но хулиганство можно усмотреть. Или возбуждение ненависти к определенной группе лиц по профессиональному признаку (работники нефтегаза В Арктике zst ). Тут Гринпис покусился на святое. Мне бы тоже не понравилось, если бы эти ребята высадились на мою грядку smile . В определенном смысле участники этого спектакля стоят друг друга. Ну и нашему дипломату в Голландии не стоило ставить синяки на лицо, ведь полицейский бился не один на один с вооруженным преступником. Короче, человек пострадал только за то, что он русский.
0 Татьяна #
17 октября 2013 в 03:32
А вообще гринписовцев арестовывали когда нибудь где нибудь, за их деятельность?
+1 Slava #
17 октября 2013 в 15:46
Французы подорвали их судно. Там даже по-моему были жертвы. Французского военного за это судили "за превышение". В Германии тоже арестовывали протестующих против перевозки ядерных отходов. Но там пиратство не шили - дело было на сухопутной железной дороге smile . А у нас власть то ли могучая, то ли хочет показать, что она могучая. Но действия ее нельзя назвать изящными. Не видно признаков управленческого мастерства.
0 Татьяна #
18 октября 2013 в 00:20
Slava:
А у нас власть то ли могучая, то ли хочет показать, что она могучая. Но действия ее нельзя назвать изящными. Не видно признаков управленческого мастерства.
Подожди, разве власть как то влияет на правосудие? shock
0 ftiko #
16 октября 2013 в 18:04
Смотрим на проблему узковато , здесь просто пробуют Россию на слабо, сначала так, потом по другому, я бы их обвинил еще в более тяжкой статье , чтобы другим не повадно было, а кукловоды за границей, подумали бы сто раз, прежде чем отправлять следующих, идет нешуточная борьба за природные ресурсы в Арктике. Конечно всех этих горе борцов, с нехилыми зарплатами, я бы потом отпустил, но жути бы они у меня натерпелись.
+1 Татьяна #
17 октября 2013 в 03:34
ftiko:
я бы их обвинил еще в более тяжкой статье , чтобы другим не повадно было
Этим то правосудие по идеи и должно отличаться от частного лица, что наказывать по закону, а вовсе не для того, чтобы напугать.
0 ftiko #
17 октября 2013 в 10:55
Я заметил, женщины , практически все, постоянно выдергивают цитаты из поста, полностью меняя смысл данного высказывания, в крайне некорректной форме.
0 Татьяна #
18 октября 2013 в 00:34
ftiko:
Я заметил, женщины , практически все, постоянно выдергивают цитаты из поста,
Это не женщины, это программеры сделали такую функцию, которая называется Цитата. В оформлении поста/ответа она выглядит голубым облачком. И сделали её для удобства общения на сайте. Для того, чтобы отвечающий не копировал весь комент, на который отвечает, но выделил лишь ту его часть, на которую он ответить хочет.
ftiko:
полностью меняя смысл данного высказывания, в крайне некорректной форме.
Если хочется обсудить женщин или конкретно Таню, для этого существует возможность любому пользователю сайта создавать темы на форуме, открыть и заполнять свой собственный блог. А тут обсуждается моя тема умения людей различных наций, иммигрантов в Аргентине, жить, не ссорясь.
Но если вернуться к твоему коменту, то я его темы не меняла. Ты предлагал напугать, а я заметила, что судить гринписовцев положено правосудию, но вовсе не частному лицу.
+3 Slava #
17 октября 2013 в 15:17
Вы знаете, я понимаю ваши чувства и благие желания, но чрезмерное наказание во всех случаях также вредно, как и безнаказанность. В любом случае отстаивать свою позицию и свои интересы нужно с позиции силы, но чрезмерная реакция, кроме всего прочего, может быть и признаком слабости. Кроме того, с силой нужно сочетать и гибкость. Иначе сам попадешь в яму, которую выкопал другому. Даже самый резиновый президентский срок заканчивается и самая ловкая приватизация обязательно подвергнется пересмотру со временем. Так что нужно думать не на один ход вперед и отрицательную мотивацию сочетать с положительной. Очень хорошо, что само задержание активистов Гринпис было сделано профессионально, без истерик, избиений и т. п. вещей. А с пиратством какой-то перегиб. Ведь можно к организации предъявить и финансовые претензии в связи с понесенными убытками, они могут быть значительными. Но я прикладываю эту ситуацию к возможной добыче никеля в Воронежской области и понимаю, что деятельность корпораций обязательно должна контролироваться общественностью, только вот вопрос - как? и какой7
0 ftiko #
17 октября 2013 в 22:01
Где то нужна и жесткость, Европа докатилась со своим плюрализмом и терпимостью, уже до грани, сейчас многие там стали это понимать, но ситуация там быстро не развернется и лет через двадцать там станет совсем весело, мы это время застанем.
+1 Татьяна #
18 октября 2013 в 00:52
Slava:
Кроме того, с силой нужно сочетать и гибкость
О, у меня об этом есть постик. О том ,что почему то считается, что к силе надо неприменно прибавлять твёрдость. А я обратила внимание на пальмы во время урагана - они выдерживают бешеные ветра и не ломаются. Потому что их ствол гибок.
+1 ftiko #
19 октября 2013 в 08:32
О какой чрезмерности вы говорите? И гибкость и все остальное это само собой, только всему есть предел.
+2 Slava #
20 октября 2013 в 14:15
Обвинения в пиратстве в данном случае чрезмерны. В данном случае достаточно обвинения в хулиганстве. Плюс нужно посчитать, в какие затраты вылились действия по ликвидации вторжения гринписовцев на платформу, предъявить претензии гринпису в каком-то местном российском суде и взыскать с него хорошую сумму, арестовать в счет взыскания имущество, судно и т. п. Это на мой непросвещенный взгляд. Репутация тоже чего-то стоит и неадекватными действиями (обвинением безоружных людей в пиратстве) больше проиграешь, чем выиграешь. Это похоже на случай с девахами в храме: пока они трахались в музее и прыгали по троллейбусам никто к ним практических ограничений и мер не предпринимал, а пришли в ХХС - сразу закатали на немалый срок и сделали пожизненно титулованными борцами с тираническим режимом. А дали бы им после музея метелку в руки на пару недель, да другой раз, да третий - все бы так и думали: опять этих полоумных взяли. Сравните: за убийство чемпион отсидел всего год, а этим дали два.
+1 ftiko #
20 октября 2013 в 16:27
Слава , да все понимают , что чрезмерны, как бы не обвинили и по какой статье, все равно визг бы стоял на всю планету, в этой организации очень грамотный народ сидит, а рулят ими еще грамотней, все было просчитано до каждого шага и развивается по написанному сценарию с небольшими отклонениями...
+1 Slava #
20 октября 2013 в 18:01
Я думаю, что нужно прежде всего твердо и с достоинством и жестко отстаивать свою позицию. Но разумно. Операция по контролю над судном сделана аккуратно, а юристы не могут внятного предъявления сделать и те, кто высаживался с вертолета и хорошо сделал свое дело выглядят такими же дураками, как и те, кто нашел безоружных пиратов. Пока по демонстрантам стреляли из боевых винтовок, демонстрации перерастали в революции с убитыми героями на знаменах. А когда постреляют резиновыми пулями, вроде и революций поменьше становится и смысла в кровавых битвах меньше.
Конечно, провокации всегда продумываются и таким образом, чтобы в любом случае деньги были отработаны.
+6 Дед #
16 октября 2013 в 20:51
Нацизм немцам был навязан Адольфом Франкенбергером (Гитлером) и его ближайшими сподвижниками имеющими не совсем арийскую кровь. Об этом вы можете прочесть в книге "Адольф Гитлер – основатель Израиля". Автор её Хеннеке Кардель. И немцы пошли за больным на головушку адольфушкой поверив, что тот выведет их из унижения и нищеты. В которую Германия попала после Первой мировой.
Вначале своей карьеры Адольф провозглашал идеи национал-социализма, не имеющие ни чего общего с нацизмом. Когда же обман стал очевиден назад дороги уже не было.

И бились потом два Великих народа с невероятной жестокостью. Обманутые с одной стороны большевиками ленинцами, с другой ветхозаветными последователями.
0 Дед #
16 октября 2013 в 20:56
Этот пост я добавил вдогонку к Славику. См.выше.
0 Татьяна #
17 октября 2013 в 03:39
Дед:
И немцы пошли за больным на головушку адольфушкой поверив, что тот выведет их из унижения и нищеты
Выходит, любые последователи, это те же верующие. Не ставящие ничего под сомнение. Слепо следующие за своим пастухом. Фактически - любое движение под это подпадает.
+3 Дед #
17 октября 2013 в 04:56
Да нет не любое. Но во всех революциях первую скрипку играют, как правило, ущербные люди. С комплексом власти и садизма. Это и Ленин и Наполеон, Сталин и Горбачёв, Франкенбергер и Мао. Их Легион.
Если зайти с другого боку. Движение Минина и Пожарского в их число ну никак не зачислить. И таких примеров тоже масса.
Чтобы в этом разбираться нужно учиться. Например на работах Климова Григория Петровича с его Высшей социологией. Кто овладеет этими знаниями тому любой лидер становится понятным за версту.
+2 Slava #
17 октября 2013 в 15:29
Дед: но во всех революциях ...

Я бы к этим работам тоже относился осторожно. Мне думается, что любая идеология, любое учение при сильном развитии приходит к абсурду. Во всем нужна мера. По словам атамана Платова: "Не пей мало, не пей много - пей средственно". Как-то так по памяти написалось.
+1 ftiko #
17 октября 2013 в 22:04
Мнений на эту проблему просто тьма и это хорошо.
0 Татьяна #
17 октября 2013 в 23:50
Дед:
Кто овладеет этими знаниями тому любой лидер становится понятным за версту.
Т.е. это не для масс. В школе этому точно не научат.
0 Slava #
22 октября 2013 в 21:47
Вот по этой ссылке вам любопытно будет почитать
В духе упоминаемых вами работ.
найти можно тут
Религиозные основы власти дегенеративного меньшинства
0 Татьяна #
23 октября 2013 в 09:04
Slava
По ссылке - это снова какое то движение?
+1 ftiko #
17 октября 2013 в 10:57
Очень тяжело дискутировать с человеком который все видит в черно- белом цвете. Ведь мир так ярок и в нем очень много красок.
0 Татьяна #
18 октября 2013 в 00:06
ftiko:
Очень тяжело дискутировать с человеком который все видит в черно- белом цвете. Ведь мир так ярок и в нем очень много красок.
Это обо мне? У меня есть один замечательный ответ.
Чтобы не приходилось постоянно писать "Таня дура", достаточно перестать Таню читать. Например, я так и делаю - я просто не читаю дураков.
+1 ftiko #
19 октября 2013 в 08:24
Зачем же так грубо и категорично?
0 Татьяна #
19 октября 2013 в 11:29
Не ищи того, чего не хочешь получить.
0 ftiko #
19 октября 2013 в 12:57
Зачем искать то, что на виду у всех?
+2 Slava #
17 октября 2013 в 15:24
Нобелевскую премию дали человеку, который показал, что и экономические пузыри, биржевая деятельность, вся жизнь свободного рынка подвержена точно также манипуляциям с человеческим сознанием.
0 Татьяна #
18 октября 2013 в 00:09
Slava:
Нобелевскую премию дали человеку
Я к премиям отношусь равнодушно. Вон Обаме дали миротворца.....
+2 Slava #
20 октября 2013 в 18:47
В семье не без урода. Тем более - в нобелевской.
+1 Rover #
16 октября 2013 в 21:24
Slava, почитайте про Швейцарию, интересно - Народ и армия едины
+1 ftiko #
17 октября 2013 в 10:52
Швейцария немного стоит особняком и история страны совсем немного не так развивалась , как в других странах, Ровер , не тот пример.
+2 Slava #
17 октября 2013 в 15:38
История Швейцарии в значительной мере сделана самими швейцарцами. Ведь когда-то их основным источником дохода была война по найму. Землица-то у них не ахти. Хотя, возможно, вы об этой стране знаете больше моего. Возможно, и вместо Чечни могла бы быть Швейцария, если бы там жили швейцарцы smile .
+1 Slava #
17 октября 2013 в 16:17
Что касается службы по призыву, то она дает возможность широким слоям населения пройти военное обучение, что для этих слоев может пригодится в их собственных целях. И настоящего народовластия без вооружения населения не получиться.
0 Татьяна #
18 октября 2013 в 00:12
Slava:
Что касается службы по призыву, то она дает возможность широким слоям населения пройти военное обучение, что для этих слоев может пригодится в их собственных целях.
А ведь это идея! Не просто раздавать лицензии на ношение оружия, но обучение военной грамоте.
0 ftiko #
19 октября 2013 в 08:26
Получится то может , только не в наше время, к сожалению.
+2 Rover #
17 октября 2013 в 16:35
Slava - +10!

ftiko:
...не тот пример...
А это не пример, это только ссылка, для ознакомления
ftiko:
Швейцария немного стоит особняком и история страны совсем немного не так развивалась, как в других странах
А вот это уже пример, и положительный, как мне кажется.
Значит, можем, когда захотим!
smile
+1 Slava #
17 октября 2013 в 19:42
Ну да, нужно делать хорошо и не делать плохо. Результат будет обязательно.
+1 ftiko #
17 октября 2013 в 22:10
Очень положительный, им повезло... стечение многих факторов.
0 Татьяна #
18 октября 2013 в 00:14
Ура, ура, ура! Спасибо шефу за отремонтированные и улучшенные функции для комментариев на блогах! laugh
Rover:
Значит, можем, когда захотим!
+1 ftiko #
17 октября 2013 в 22:09
Конечно ими , а кто же делает историю за других,Война по найму ни когда не была их основным источником дохода, источником была но не основным, это время более поздней истории страны, чтобы понять всю эволюцию развития этой нации , надо начинать изучать по времени, намного раньше.
+2 Дед #
19 октября 2013 в 04:36
Чуть-чуть о Швейцарии и швейцарцах.
Когда то читал, что в Швейцарии нет регулярной армии. И мужчины там проходят службу в виде военных сборов, то ли месяц в году, то ли в два-три года. Как то так. И с оружием возвращаются домой. До следующего раза.

В нашем городке я встретил двух девушек из Швейцарии, которые приехали сюда жить!!!
В столице провинции я тоже встретил швейцарца. Он закончил университет в Кордобе и работает здесь.

Для меня это одни вопросы.
0 Татьяна #
19 октября 2013 в 05:17
Может быть швейцарцы просто никого не боятся? hoho
+1 ftiko #
19 октября 2013 в 08:34
Бояться , если бы не боялись, то не содержали такую армию, уж очень хорошо они умеют считать и экономить.
+1 Slava #
20 октября 2013 в 14:27
И армию содержат и стратегические запасы на много десятилетий, так что могут существовать автономно. Они ушами не хлопают, очень упорные и последовательные люди, которые дорожат своими традициями, помешаны на независимости. Четко осознают свои интересы.
-1 ftiko #
19 октября 2013 в 08:29
Там очень классная армия, я просто тащусь, когда анализирую ее деятельность, к сожалению в последнее время они мало воевали( практиковали), но армия там , что надо.
0 Ivan #
19 октября 2013 в 15:55
ftiko:
к сожалению в последнее время они мало воевали( практиковали)
Достойно быть вынесено в отдельный раздел "Фраза дня"!
К сожалению самой швейцарской армии, швейцарцев или к нашему всеобщему сожалению?
Товарищ, это же не пейнтбол, убили пару-тройку миллионов, зато попрактиковались, погоняли на славу, поприкалывались...
+1 ftiko #
19 октября 2013 в 20:24
Ого куда вы качнули, интерпретировать можно все , что угодно и как угодно, а что такое война мне хорошо известно и что она несет тоже.
+2 Slava #
20 октября 2013 в 14:23
К сожалению, война, может быть, более естественное состояние для человеческого общества, чем мир. То есть на автомате человеческое общество обязательно приходит к войне и нужны очень большие усилия и стечение обстоятельств, чтобы войну предотвратить или отсрочить.
И у меня такое впечатление, что отсроченная война получается более масштабной. Не даром мировые войны начинались в Европе, с ее мирными конгрессами и конференциями. А в Афганистане война непрерывно тлеет так потихоньку и сильно вспыхивает, только если туда приходят белые люди с целью умиротворения.
+1 ftiko #
20 октября 2013 в 16:30
Война это ужас, горе, страдание... я считаю войну нельзя ни чем оправдать, кроме оборонительной .
+2 Slava #
20 октября 2013 в 18:30
Воюют одни, а организуют войну другие. Это как акция гринписа.
0 Татьяна #
21 октября 2013 в 23:24
Да, человечество и войны, вообще всяческие движения - это большая тема. Можно сделать её отдельной темой на форуме.
0 Slava #
20 октября 2013 в 18:26
+3 Rover #
22 октября 2013 в 15:32
Подсчитал - 17 раз нужно было провернуть колесо мыша, проскролить комменты в этом альбоме smile
Дальнейшее обсуждение насущного переносится на форум - О лидерах, движениях и последствиях
+2 Slava #
22 октября 2013 в 16:22
Приходится подчиниться административной тирании smile
+2 Rover #
22 октября 2013 в 16:41
Никакого насилия, все носит чисто рекомендательный характер
Помните при большевиках классическое - "Товарищи, есть мнение!"
smile